décès de Georges Fontenis, figure du mouvement communiste li

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par yannalan » 15 Août 2010, 11:09

En juin 1915, Liebknecht manifeste avec quelques centaines de personnes. Il refuse aussi de porter les armes. A cette époque, il n'est pas dans le sens des masses. Mais quand les masses changeront de sens, il sera là e til aur amontré qu'on peut faire autre chose que voter les crédits de guerre.
L'activité de Monatte et Rosmer a aussi été exemplaire, dans un autre genre, mais c'était aussi participer à la lutte contre la guerre.
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Message par Gaby » 15 Août 2010, 11:14

(clavez @ dimanche 15 août 2010 à 11:58 a écrit : Je ne croi pas à l'efficacité des actions exemplaires ni à celle de la propagande par le fait.
Quand on est amené à animer une grève, pour la faire vivre, la faire connaitre et étendre le mouvement, on a souvent l'opportunité de faire des actions un peu coup de poing, et ça peut être très opportun. Il faut juger au cas par cas. Je ne crois pas qu'il faille opposer le travail de fond avec ce genre d'initiatives, ce n'est pas antinomique. Dieu sait que les bolcheviks ne se sont pas privés de sortir des sentiers battus avant la révolution russe.
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Message par clavez » 15 Août 2010, 12:00

en discutant avec des camarades j'ai cru comprendre qu'il pouvait être plus facile de monter un piquet de grève bloquant que de convaincre les grévistes d'aller voire leurs collègues pour exporter la grève. Dans ce cas l'action coup de point reviennent, pour une direction, à gérer et occuper les grévistes.
D'autre part le monde pcf était friand des oppérations dures et commandos qui permettaient d'occuper les militants subjectivement révolutionnaires et de les maintenir sous contôle politique.
bref l'avanturisme et le putschisme sont les deux mamelles de la bureaucratie.

(Et, pour finir, s'il suffisait de s'accrocher à une statue et de se faire casser le doigt pour construire le parti, ça se saurait :hinhin: )
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Message par Puig Antich » 15 Août 2010, 13:06

Si il suffisait de bibliothèques de prêts cela se saurait également :smile:

Je pense qu'opposer les deux aspects, et renvoyer l'action courageuse par exemple de Fontenis dans la catégorie de l'ultra-gauchisme de façade stalinien, c'est un peu comme si on renvoyait les bibliothèques de Rosmer aux salons de discussion pour bourgeois de gauche.

Si parce que il est arrivé aux staliniens d'avoir des actions minoritaires et courageuses (mais totalement hors propos politiquement, du point de vue prolétarien) on ne devait plus agir, il serait également aisé de montrer que beaucoup de personnes hostiles à la cause ont aussi beaucoup réfléchi, et donc il faudrait également cesser de réfléchir.
Puig Antich
 
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Message par yannalan » 15 Août 2010, 14:58

J e ne vois pas en quoi Fontenis faisait de' l'"aventurisme " et du "putschisme" en essayant de distribuer des tracts aux appelés...
yannalan
 
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Message par quijote » 15 Août 2010, 18:55

(yannalan @ dimanche 15 août 2010 à 15:58 a écrit : J e ne vois pas en quoi Fontenis faisait de' l'"aventurisme " et du "putschisme" en essayant de distribuer des tracts aux appelés...

Pendant la guerre d' Algérie le problème s'est posé pour VO ancêtre de LO .Vo était ultra minoritaire . 30 militants tout au plus .. alors que faire ? S 'investir dans le portage des valises comme le réseau Janson , faire ce que faisait Fontenis , pas condamnable en soi , mais inopérant car pouvant épuiser , démolir le peu de forces qu'on pouvait avoir , . Ou essayer de s' implanter comme le faisait VO dans quelques grosses usines , où se trouvaient des travailleurs algériens , s'adresser à eux ,se solidariser politiquement par une intervention régulière , ( bulletins de boîtes , travail dans les syndicats , avec un axe politique différent de ce que faisait le PCF par rapport à la guerre Algérie ) :ainsi VO manifestait clairement son soutien pour l'Indépendance de l' Algérie et sa solidarité avec les dirigeants que se donnaient le peuple algérien,;
Fallait-il donc 'épuiser ses forces dans des actions minoritaires , avec les conséquence dues à une répression impitoyable . qui aurait détruit toute possibilité d'action ?
.. par ailleurs , les militants de VO participèrent à toutes les manifs , un tant soit peu différentes des processions bêlantes du PCF , qui se se contentait de réclamer "la paix en Algérie" ou de pétitions ..Les premières grosses manifs à l 'initiative de l 'UNEF et du PSU eurent lieu bien après le début de la guerre et obligèrent le PCF à prendre plus clairement position . Les militants de VO y prirent part à la mesure de leurs force : très faibles , ne l 'oublions pas .
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Message par yannalan » 16 Août 2010, 09:42

C'est très bien, vu les forces de l'organisation à l'époque, je suis tout à fiat d'accord. Mais ssi à un moment les manifs ont été autre chose que celles du PCF et ont réuni du monde, c'est aussi parce que certains comme Fontenis ou les membres du PCI, ou des oppositionnels du PC avaient "prêché dans le désert " avant. Ce sont des actions complémentaires plutôt que contraires, à mon sens
yannalan
 
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Message par quijote » 16 Août 2010, 10:40

(yannalan @ lundi 16 août 2010 à 10:42 a écrit : C'est très bien, vu les forces de l'organisation à l'époque, je suis tout à fiat d'accord. Mais ssi à un moment les manifs ont été autre chose que celles du PCF et ont réuni du monde, c'est aussi parce que certains comme Fontenis ou les membres du PCI, ou des oppositionnels du PC avaient "prêché dans le désert " avant. Ce sont des actions complémentaires plutôt que contraires, à mon sens

Unef , PSU , UEC , intellectuels de renom , accessoirement les quelques militants que nous étions , c'est de là que ça venait .. au sein des étudiants l 'opposition était très vive , la guerre d'Algérie , on en avait marre ...
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