Il y a 60 ans - Hiroshima et Nagasaki

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Matrok » 31 Oct 2005, 23:09

a écrit :Certes.

Mais de tels suicides collectifs ne sont pas propres au Japon (qui n'a d'ailleurs pas un taux de suicide tellement important). Quand des populations sont persuadées qu'un nouvel arrivant leur fera une vie atroce, violera les femmes et mettront les enfants en esclavage (ce qui s'est passé plus d'une fois pour de vrai), il y a eu de tels suicides collectifs.


Tu m'as sans doute mal lu ou mal compris : l'épisode d'Okinawa relève plus du massacre que du suicide, la population d'Okinawa ayant été poussée à l'autodestruction par la propagande japonaise, la même qui encourageait les (parfois très) jeunes pilotes de l'aviation à se transformer en bombes humaines... Des faits comme celui-là sont loin d'être si fréquents que ça. Quant au taux de suicide actuellement au Japon, franchement je ne vois ce que ça change.

a écrit :Et puis il ne faut pas caricaturer. Si un soldat ne donne pas le contenu de sa gourde, c'est probablement parce qu'il pense risquer lui-même de mourir s'il n'a plus cette eau (et beaucoup sont effectiment morts). Quand on est environné de milliers de cadavres nus semi-brulés et semi-vivants, le contenu d'une gourde est complètement dérisoire.


Je répondais à la question de Crockette :
a écrit :J'ai pas compris l'attitude des soldats japonais qui ont laissé les civils crever de soif alors qu'ils avaient de l'eau potable dans leur gourde.

Si toi tu trouves ça normal de la part des soldats, n'en discutons pas plus...

a écrit :On oublie d'autant plus facilement le mépris des autorités étatsunienne qui ont exterminé ces gens comme de la vermine.


Mais qui ignore ce mépris ? dans le message même que tu cites j'ai écrit ce que tout le monde sait déja, à savoir que les bombardements d'Hiroshima et de Nagasaki étaient tout simplement de la barbarie. Cependant croire que tout le mal était du côté des vainqueurs, c'est de l'angélisme. Le pouvoir japonais a usé d'un régime de terreur (propagande et répression) pour maintenir la population dans un état de guerre alors même qu'ils savaient très bien avoir perdu. Et les soldats qui n'étaient pas dans la marine ni l'aviation mais sur le territoire japonais avaient aussi pour fonction d'appliquer cette terreur.
Matrok
 
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Message par com_71 » 31 Août 2012, 21:39

(logan @ dimanche 23 octobre 2005 à 10:16 a écrit :
a écrit :LE MONDE DIPLOMATIQUE | août 2005 |

Le jour où le monde a changé
Hiroshima, 6 août 1945


Par John Hersey
John Richard Hersey (1914-1993), journaliste à Time Magazine et au New Yorker. Auteur, entre autres, de A Bell for Adano (prix Pulitzer, 1945) et de Hiroshima (New York, 1946), d’où sont tirés les extraits publiés ici. Il a consacré sa vie à la lutte antinucléaire...




Le livre de J. Hersey édité en français récemment, a comporté une édition en anglais illustrée par Jacob Lawrence, artiste américain qui "prend aux tripes".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacob_Lawrence

http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Lawrence
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par com_71 » 02 Sep 2012, 07:23

a écrit : "N'est-il pas ironique que nous ayons formé de grands savants, de grands musiciens, grands orateurs, les joueurs d'échecs, des philosophes, des poètes et des grands maîtres et, dans le même temps, nous ayons développé la capacité et le génie de créer les moyens de dévaster et de complètement détruire notre planète Terre avec toute sa vie et de beauté ? Comment pouvons-nous développer de tels esprits créatifs et, en même temps, développer un tel instrument destructeur ? Seul Dieu connaît la réponse espérons qu'un jour, à un moment donné, il nous donnera la réponse à cette question très embarrassante. "

Jacob Lawrence
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