Pourquoi le Socialisme ?

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par Ottokar » 07 Mars 2006, 08:44

Merci, je savais qu'il était socialiste mais je ne savais pas que ses convictions étaient aussi réfléchies.

C'est effectivement un très beau texte, qui pose bien les problèmes, clairement et nettement, montrant la différence entre des lois scientifiques qui ont un caractère plus ou moins incontestable ou reconnu et les lois de l'évolution des sociétés ou d'organisation (l'économie) qui n'ont pas ce caractère de vérité absolue que les économistes bourgeois d'aujourd'hui voudraient leur donner. L'égoïsme des modèles économiques a beau être une tendance innée de l'homme, elle est toujours tempéré par son besoin de reconnaissance sociale, son sentiment d'appartenance à la communauté. Le passage qui trouble Zelda y trouve son explication. C'est le désespoir exprimé par son interlocuteur qui lui demande pourquoi tient-il tant que cela au maintien de la race humaine... certains des écolos radicaux actuels se pose la question de la légitimité de l'occupation de la planètre par les humains un peu dans les mêmes termes.

Quant à ce dernier paragraphe sur la question du contrôle démocratique de la société par les producteurs et les membres de la société, même dans le cas de la disparition de la propriété privée, comment ne pas souscrire à ces mots ?

Cela dit, et pour tempérer un peu ce que l'on ressent à lire cette grande voix parler socialisme, disons aussi qu'il me semble me souvenir qu'Einstein était favorable à l'existence de l'Etat d'Israël (jusqu'à quel point, je n'en sais rien) dont je crois qu'on lui avait proposé la première présidence, et qu'il était pacifiste. Certes, Israël de 1948, au sortir des camps, l'Israël qui accueille les réfugiés de l'Exodus, ne représentait pas exactement la même chose qu'aujourd'hui dans la perception commune (même si Sharon et des assassins d'extrême-droite pratiquaient déjà une sauvage "purification ethnique"). Et la question du pacifisme à quelques années d'Hiroshima, alors que l'URSS et la Chine ne possédaient pas la bombe n'avait pas non plus la même signification.
Ottokar
 
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Message par shadoko » 07 Mars 2006, 17:54

Pour répondre plus précisément à Zelda:
a écrit :
En outre, sa position sociale est telle que les tendances égoïstes de son être sont constamment mises en avant, tandis que ses tendances sociales qui, par nature, sont plus faibles, se dégradent progressivement. Tous les êtres humains, quelle que soit leur position sociale, souffrent de ce processus de dégradation. Prisonniers sans le savoir de leur propre égoïsme, ils se sentent en état d’insécurité, isolés et privés de la naïve, simple et pure joie de vivre.

Je suppose qu'il veut dire que l'homme de tout les jours, à l'échelle de l'individu, est poussé à développer ses côtés égoistes (compétition avec son voisin, etc...) plutôt que ses côtés sociaux (organisation, entre-aide) dans le cadre de notre société, et que du coup, il a de moins en moins certaines qualités sociales, de lien aux autres, ce qui le rend seul, etc... (c.f. premier § d'Ottokar).
shadoko
 
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Message par shadoko » 07 Mars 2006, 18:17

Il y a une anecdote qui me revient, à propos d'Einstein. En réponse à la question "Si vous deviez choisir un seul livre à emporter sur une île déserte, lequel prendriez-vous?", il aurait déclaré: "N'importe lequel, pourvu qu'il soit de Traven". Quand on voit la manière dont Traven décrit les rapports d'exploitation, on voit qu'Einstein avait forcément compris quelque chose à tout ça.

Maintenant, je crois qu'il était socialiste de coeur et d'idées (au sens qu'il voyait dans le socialisme l'avenir de l'homme), mais je ne suis pas sûr qu'il était très clair sur la réalisation pratique du socialisme. Je me demande s'il a écrit un truc qui en discute.
shadoko
 
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Message par Matrok » 08 Mars 2006, 23:14

Question à lol84_Oi! : Où as-tu trouvé ce texte ? Quand fut-il publié, à quelle occasion, etc... ?
Matrok
 
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Message par Gaby » 09 Mars 2006, 01:32

(Matrok @ mercredi 8 mars 2006 à 23:14 a écrit : Question à lol84_Oi! : Où as-tu trouvé ce texte ? Quand fut-il publié, à quelle occasion, etc... ?
J'ai pas vérifié, mais je crois l'avoir vu sur le site des Cliffistes anglais.
Gaby
 
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Message par Barikad » 09 Mars 2006, 03:44

(Gaby @ jeudi 9 mars 2006 à 01:32 a écrit :
(Matrok @ mercredi 8 mars 2006 à 23:14 a écrit : Question à lol84_Oi! : Où as-tu trouvé ce texte ? Quand fut-il publié, à quelle occasion, etc... ?

J'ai pas vérifié, mais je crois l'avoir vu sur le site des Cliffistes anglais.
Je l'ai rencontré a de nombreuses reprises sur des sites anglophones, mais c'est la premiere fois que j'en vois une version traduite.
Par exemple, ici: http://www.huppi.com/kangaroo/Einstein.htm
Barikad
 
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Message par Matrok » 09 Mars 2006, 19:48

Apparemment c'est donc un texte qu'il a fait publier dès 1949 et qu'il a repris dans un recueil d'essais en 1952. Donc en plein maccarthysme ! c'est assez courageux.
Matrok
 
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