La Libye, l'autre pays du mirage

Dans le monde...

Message par Doctor No » 21 Oct 2011, 22:13

Bon, j'ai eu quelques problèmes avec le pc en cours de traduction.
Je recommence...demain si j'ai le temps (ça prends presque une heure) et je publie la traduction google (impossible de mauvaise) pour l'instant. On peut avec un peu de volonté "trouver" la signification.

Matrok qui fait dans le découpage hors contexte copie ce qu'il veut et traduit pour défendre quoi?

Que "l'on se rejouit de la mort du tyran..."?

Une phrase pour le bronze et le point de rupture entre LO et la décence. Et certains de ses sympathisants.

a écrit :Etats-Unis et l'OTAN assassinent Mouammar Kadhafi
par Bill Van Auken
21 Octobre 2011 Le meurtre sauvage d'destitué jeudi le dirigeant libyen Mouammar Kadhafi a servi à souligner le caractère criminel de la guerre qui a été poursuivi par les Etats-Unis et l'OTAN au cours des huit derniers mois. L'assassinat suit OTAN plus d'un mois siège de Syrte, la ville libyenne côtière qui a été ville natale de Kadhafi et un centre de son soutien. L'assaut sur ​​cette ville de 100.000 laissé pratiquement chaque bâtiment fracassé, avec un nombre incalculable de civils morts, blessés et frappés par la maladie, car ils ont été privés de nourriture, d'eau, soins médicaux et autres nécessités de base. Kadhafi était apparemment voyageaient dans un convoi de véhicules tentant de briser le siège après le dernier bastion de la résistance était tombé à l'OTAN soutenue par les "rebelles". Avions de l'OTAN ont attaqué le convoi à 8h30 jeudi matin, laissant un certain nombre de véhicules en flammes et en l'empêchant d'avancer. Ensuite, le groupe armé anti-Kadhafi milices déplacé pour la tuer. La mort de Kadhafi semble avoir été partie d'un grand massacre qui aurait coûté la vie à un certain nombre de ses proches collaborateurs, les combattants loyalistes et ses deux fils, Mo'tassim et Saif al-Islam. Bien que les détails de ces meurtres restent quelque peu assombri, de photographies et de vidéos téléphone cellulaire libérés par l'OTAN soutenue par les "rebelles" montrent clairement un blessé Kadhafi aux prises avec ses ravisseurs et en criant comme il est traîné sur le dos d'un véhicule . Son corps dénudé et sans vie, est alors montré, noyé dans le sang. Il semble clair que d'avoir d'abord été blessé, peut-être dans les frappes aériennes de l'OTAN, l'ancien dirigeant libyen a été capturé vivant et les ont sommairement exécutés. Une photo le montre avec un trou de balle dans la tête. corps Kadhafi a ensuite été emmené à l'ouest de la ville de Misrata, où il aurait été traîné dans les rues avant d'être déposés dans une mosquée. Le sort du corps est politiquement important en ce qu'il a été saisi par une faction des milices Misrata qui opère sous son propre commandement et n'a pas de loyauté à la base de Benghazi Conseil national de transition (CNT), que Washington et l'OTAN ont oint comme le «seul représentant légitime" du peuple libyen. Ainsi, ce l'événement macabre, dont le président Barack Obama a salué à la Maison Blanche Rose Garden jeudi, alors que l'avènement d'une «nouvelle Libye et démocratique", en réalité expose seulement les lignes de faille régionales et tribales qui sont le terrain pour une période prolongée de guerre civile. Les Etats-Unis et la France a revendiqué pour leur rôle dans l'assassiner de Kadhafi. Le Pentagone a affirmé jeudi qu'un Predator américains drones avaient tiré un missile Hellfire au convoi du leader déchu libyen, tandis que la France ministre de la Défense a déclaré que des avions de guerre français avait été bombardé. Les Etats-Unis et l'OTAN ont effectué des frappes aériennes répétées sur des composés de Kadhafi à Tripoli et autres maisons où ils soupçonné qu'il était caché depuis peu de temps après la guerre aérienne contre la Libye brutale a été lancée en Mars. Une de ces grèves à la fin du mois d'avril dernier a coûté la vie de son fils cadet et trois petits-enfants. Washington avait déployé des avions de surveillance le long d'un grand nombre de drones dans une tentative de traquer Kadhafi, tandis que des Etats-Unis, des agents de renseignement britanniques et français, troupes d'opérations spéciales et militaires des «entrepreneurs» opérant sur ​​le terrain a également participé à cette chasse à l'homme. Juste deux jours avant l'assassiner de Kadhafi, secrétaire d'Etat américaine Hillary Clinton a organisé une visite surprise à Tripoli sur un avion lourdement armé militaire. Alors que là, elle a émis une demande que Kadhafi soit amené à «mort ou vif». Comme l'a rapporté Associated Press, Mme Clinton a déclaré «en termes inhabituellement brutal que les États-Unis aimeraient voir l'ancien dictateur Mouammar Kadhafi morts. "" Nous espérons qu'il peut être capturé ou tué bientôt afin que vous ne possédez pas le craindre plus longtemps », dit Mme Clinton aux étudiants et d'autres à une mairie de style rassemblement dans la capitale". L'AP a ensuite souligné: «Jusqu'à présent, le Etats-Unis a généralement évité de dire que Kadhafi doit être tué. " Pourtant, en réalité, Washington poursuit une politique non dissimulée d'assassiner l'État. Dans ce cas, il a ouvertement prôné et fourni toutes les ressources pour faciliter le meurtre d'un chef de l'Etat avec lequel le gouvernement américain avait établi d'étroites relations politiques et commerciales au cours des huit dernières années. Le cadavre meurtri de Kadhafi, le fils de Mo ' tassim, qui a également été capturé vivant et ensuite exécutée, a été mis sur l'affichage à Misrata. Aussi récemment qu'en avril 2009, il a été chaleureusement accueilli au département d'Etat américain Hillary Clinton. Dans son discours Rose Garden jeudi, Obama s'est vanté de son administration d'avoir «sorti» d'Al-Qaïda, de résonance pour le monde tout comme un Don Mafia, moins le charme . Parmi ses plus récentes victimes sont deux citoyens américains, Anwar Awlaki, l'Arizona, né le yéménites-américains religieux musulman, le mois dernier et, deux semaines plus tard, son fils de 16 ans, Abdulrahman, qui est né à Denver. Tous deux avaient été placés sur une «tuer la liste" par un secret national de sécurité sous-Conseil et assassinées avec des missiles Hellfire. Abdulrahman a été déchiquetés avec ses 17 ans cousin et sept amis d'autres car ils mangeaient le dîner. L'assassinat de Kadhafi est l'aboutissement d'un criminel de guerre qui a tué un nombre incalculable de Libyens et plus à gauche du pays en ruines. Ce opération a été lancée sur le prétexte de protéger les vies civiles, fondée sur l'allégation de fausses que Kadhafi se préparait à assiéger la ville orientale de Benghazi à massacrer ses adversaires. Il a fini avec l'OTAN orchestrer un siège de Syrte, où des milliers ont été tués et blessés dans supprimer l'opposition à la "rebelles". Depuis le début, toute l'opération a été dirigée à la re-colonisation de l'Afrique du Nord et a poursuivi, au nom de américains, britanniques, français, italien et intérêts pétroliers néerlandais. Alors que durant la dernière décennie Kadhafi avait curry faveur des Etats-Unis, la Grande-Bretagne, la France et les autres puissances occidentales, accords pétroliers frappant, accords sur les armes et les autres pactes, l'impérialisme américain et ses homologues en Europe ont continué de voir son régime comme un obstacle à leurs objectifs dans la région. Parmi les principales préoccupations à Washington, Londres et Paris ont été les plus chinois et russe des intérêts économiques en Libye et plus généralement l'Afrique comme un tout. La Chine a développé 6,6 milliards de dollars dans les échanges bilatéraux, principalement dans l'huile, tandis que quelque 30.000 ouvriers chinois étaient employés dans une vaste gamme de projets d'infrastructure. La Russie, quant à lui, avait développé traite l'huile vaste, des milliards de dollars en ventes d'armes et un projet de 3 milliards de dollars pour relier Syrte et Benghazi par le rail. Il y avait aussi des discussions sur la fourniture de la marine russe avec un port méditerranéen près de Benghazi. Kadhafi avait provoqué l'ire du gouvernement de Nicolas Sarkozy en France avec son hostilité à son régime pour la création d'une Union méditerranéenne, qui vise à rénover l'influence française dans l'ancien pays colonies et au-delà. Par ailleurs, les grands conglomérats américains et occidentaux européens de l'énergie de plus en plus irrités par ce qu'ils ont vu que les clauses contractuelles difficiles exigées par le gouvernement Kadhafi, ainsi que la menace que la compagnie pétrolière russe Gazprom serait donné de gros intérêts dans l'exploitation des les réserves du pays. combinés avec ces motivations économiques et géo-stratégiques ont été des facteurs politiques. Le tour par Kadhafi vers des relations plus étroites à l'Ouest avaient permis à Washington et à Paris pour cultiver des éléments au sein de son régime qui étaient prêts à collaborer à une prise de contrôle impérialistes du pays. Cela comprend des personnalités comme Mustafa Abdul Jalil, Kadhafi ancien ministre de la justice et désormais président de la CTN de l'OTAN à dos et Mahmoud Jibril, l'ancien fonctionnaire économie qui est le chef du cabinet NTC. Avec les soulèvements populaires en Tunisie et en Egypte sur la Libye occidentale et frontières de l'Est-américain et ses alliés de l'OTAN ont vu une occasion de mettre en oeuvre un plan qui avait été développé au cours du temps pour un changement de régime en Libye. Avec des agents sur le terrain, ils ont déménagé à exploiter et à détourner des anti-Kadhafi des manifestations et fomenter un conflit armé. Pour se préparer à une prise de contrôle directe impérialistes, ils ont suivi un chemin bien usé, vilipender le dirigeant du pays et de promouvoir l'idée que seule une intervention extérieure pourraient sauver des civils innocents d'un massacre imminent. La prétendue destruction imminente de Benghazi a été utilisée pour gagner le soutien à la guerre impérialiste de toute une série d'ex-gauchistes, libéraux, universitaires et défenseurs des droits humains, qui ont prêté leur poids moral et intellectuel à un exercice à l'agression impérialiste et assassiner. Des chiffres comme l'Université du Michigan du Moyen-Orient Juan Cole, professeur d'histoire, qui avait soulevé des critiques limité de l'invasion de l'administration Bush de l'Irak, sont devenus des promoteurs enthousiastes de la «humanitaire» la mission du Pentagone et l'OTAN en Libye. Représentant d'une couche de la classe moyenne supérieure social qui est devenu une nouvelle circonscription de l'impérialisme, ils étaient tout à fait compromise, politiquement et moralement. Ils ont été troublés par l'anarchie de toute l'entreprise et les preuves de l'assassiner et de torture des immigrés et des Libyens noirs par les soi-disant rebelles. Leur tentative de dépeindre le changement de régime en Libye comme une révolution populaire devient plus absurde à chaque passage jour. Le régime fantoche instables qui se dessine à Benghazi et à Tripoli a été installé grâce bombardements de l'OTAN incessante et massive, assassiner et la violation de gros de droit international. Libye se présente comme un avertissement pour le monde. Tout régime qui se met en travers des intérêts américains , va à l'encontre des grandes entreprises ou omet d'obéir aux ordres de puissances de l'OTAN peut être renversé par la force militaire, avec ses leaders assassinés. Déjà, les médias américains, qui a organisé une célébration hideuse du bain de sang en dehors de Syrte, est braiement des l'OTAN à répéter son intervention libyens en Syrie. Pour sa part, Mme Clinton a averti les dirigeants pakistanais jeudi que le soutien insuffisant de l'US-guerre en Afghanistan signifierait qu'ils paieraient "un prix très grand." Il ne fait aucun doute que les futures opérations sont sur ​​le chemin, avec de plus grandes guerres à venir dans le foyer, posant des conséquences catastrophiques. L'administration Obama a déjà mis l'Iran sur l'avis que toutes les options demeurent «sur la table» en relation avec un complot visant à assassiner fabriquée l'ambassadeur saoudien à Washington. Et comme l'intervention libyenne visait en grande partie à contrer l'influence chinoise et russe à la fois dans la région et dans le monde, alors la Chine et la Russie se sont vus comme des cibles futures. Les événements sanglants en Libye, et les motivations économiques sous-jacents, fournissent une leçon de frais dans le vrai caractère de l'impérialisme. La crise du capitalisme mondial de préhension est une fois de plus présentant une menace de guerre mondiale. La classe ouvrière ne peut faire face à cette menace que par la mobilisation de sa force politique indépendante et se réarmer avec le programme de la révolution socialiste mondiale pour mettre fin au système de profit, qui est la source du militarisme.

Doctor No
 
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Message par Doctor No » 21 Oct 2011, 22:27

Matrok
a écrit :QUOTE
Il ne peut y avoir aucun doute que de futures opérations se préparent, pour de plus grandes guerres, aux conséquences catastrophiques. L'administration Obama a déjà fait savoir à l'Iran que toutes les options restent “sur la table” suite à un complot fabriqué pour assassiner l'ambassadeur d'Arabie Saoudite à Washington. Et comme l'intervention libyenne était destinée en grande partie à contre l'influence chinoise et russe dans la région et globalement, ce sont la Chine et la Russie qui sont vues comme les futures cibles.


Chacun se fera une idée du sérieux de la chose, mais pour ma part, je me demande ce que l'auteur (Bill Van Auken, du WSW) a bien pu fumer.



Je ne sais pas qui qui a de si étrange dans cette partie de l'analyse qu'il faudrait compléter par ce qui est écrit plus haut sur l'étendue des intérêts déplacés des Russes et Chinois sur le continent africain et en Libye notamment.

La réaction furieuse de la Chine et l'envoi des militaires russes du coté Kadahfi montrent que ils ne sont pas précisément contents d'avoir été poussés de coté.

Il faut dire aussi que la traduction de Matrok de ceci
a écrit :And as the Libyan intervention was aimed in no small part at countering Chinese and Russian influence
mérite bien le dicton italien "traduttore, tradittore" vu que "in no small way" il l'a traduit par "en grande partie" qui n'a pas le même sens que "en pas petite mesure" qui est (à peu près) la traduction littérale.

L'une affirme définitivement, l'autre, montre une tendance.

La traduction correcte, dasn le sens du texte, montre une tendance qui peut s'affirmer (et risque de s'affirmer voir le cas Syrien et les conversations Russo-chinoises qui l'ont précédé)

Un analyse peut se tromper, peut prendre une tendance générale pour une voie définitive, mais ce n'est pas ce qui a été écrit.

Tout le reste d'ailleurs est un exposé très correct de la réalité (et même en deçà sur certaines questions) mais, naturellement il n'embouche pas la grossière propagande impérialiste sur le "tyran" ni se réjouit non plus d'un assassinat d'un chef d'état d'un petit pays par une coalition impérialiste.

Il y a des limites.
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Message par Matrok » 22 Oct 2011, 00:06

J'ai traduit seulement un petit bout parce que j'ai estimé après avoir survolé l'article que ça n'en valait pas la peine. Le petit bout que j'ai traduit (et je ne pense pas en avoir trop trahi le sens) raconte en gros que les Etats-Unis se préparent à attaquer l'Iran, puis après la Chine et la Russie. Plus c'est gros plus ça passe ? Pendant des décennies ans de guerre froide les Etats-Unis n'ont jamais attaqué l'URSS, alors aller raconter qu'ils vont attaquer bientôt la Russie, ça juge celui qui le dit.

Je peux comprendre que tu sois fâché que peu de groupes d'extrême gauche en France ait adopté la seule ligne que tu penses être juste. Mais de là à copier-coller tout et n'importe quoi qui va vaguement dans ton sens, ça ne sert vraiment pas ton discours.
Matrok
 
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Message par Doctor No » 22 Oct 2011, 06:14

Michel Collon sur Bellaciao

a écrit :Syrte ou la Stalingrad du désert, aura résisté de tout son sang contre la barbarie céleste de l’OTAN et ses mercenaires indigènes. Au milieu de ruines fumantes de la ville martyre, un lion est mort. Un lion qui, de son vivant comme dans sa trépas, aura rendu sa fierté à sa patrie, à son peuple, à son continent et à tous les damnés de la terre.

Autour de son corps agonisant, tels des rats affamés, les barbares du CNT et de l’OTAN se sont disputés des lambeaux de sa noble chair.

« C’est nous qui l’avons achevé » clament les rats du Shape et de l’Elysée.

« Non, c’est nous. » rétorquent les rats indigènes.

Le corps lacéré de Kadhafi, c’est la Libye lacérée, donnée en pâtures à l’OTAN et au CNT.

La Libye de Kadhafi était un pays fier. Ses citoyens ne devaient pas quémander l’aumône à la porte des seigneurs européens.

La Libye de Kadhafi était un pays prospère. Elle était l’Eldorado de toute l’Afrique. Un pays de cocagne assurant le plein emploi.

La Libye de Kadhafi était un pays paritaire. Les femmes étudiaient et réussissaient mieux que les hommes. Les femmes décidaient. Les femmes dirigeaient. Les femmes combattaient.

La Libye de Kadhafi était un pays généreux. Ecoles gratuites munies d’équipements les plus modernes. Hôpitaux gratuits ne manquant de rien. Cette Libye a entre autres, financé RASCOM 1, un satellite de télécommunications qui allait permettre à tous les Africains de téléphoner quasi gratuitement, eux qui payaient les tarifs téléphoniques les plus chers au monde. L’Europe avait été jusqu’à coloniser les réseaux de communication africains, forçant le continent à verser 500 millions de dollars par an pour le transit vocal des Africains sur ses satellites.

La Libye de Kadhafi était un pays solidaire. Dotée d’un ministère chargée de soutenir la révolution mondiale, cette Libye a accueilli à bras ouverts tous les résistants du monde, a financé d’innombrables mouvements de libération : Black Panthers, militants anti-Apartheid, résistants chiliens, salvadoriens, basques, irlandais, palestiniens, angolais. Habités par leurs fantasmes primaires, des journaleux européens ont rapporté que des snipers féminins des Forces armées révolutionnaires de Colombie (FARC) avaient été enrôlés par Kadhafi. Pure intox. En revanche, les guerriers du mouvement de libération du Sahara occidental, le Front polisario, protégeaient bel et bien Tripoli de la barbarie de l’OTAN/CNT.

La Libye de Kadhafi a fait l’expérience de la démocratie directe. Kadhafi n’avait qu’un rôle symbolique, celui du vieux sage à la fois redouté et rassurant. La population était encouragée à débattre et à choisir sa destinée à travers les Comités populaires. Pas besoin de parlement ni de partis.

Hélas, la Libye de Kadhafi n’est pas parvenue à faire vivre une démocratie durable. Les luttes personnelles ont pris le dessus sur les intérêts collectifs. Comme bien des révolutions, la Libye de Kadhafi a connu sa dégénérescence idéologique et son cortège de souffrances et d’injustices.

La Libye de Kadhafi n’est pas parvenue à instaurer la concorde entre clans et tribus de la Tripolitaine et de la Cyrénaïque.

La Libye de Kadhafi a cru que seule la force viendrait à bout des djihadistes endiablés d’Al Qaida, des opportunistes et des renégats pro-occidentaux.

La Libye de Kadhafi a tenté de briser son isolement international, pensant que les rats de l’Elysée, du 10 Downing Street, du Palais Chigi ou de la Maison Blanche viendraient manger dans sa main. Ces rats se sont en réalité sournoisement glissés dans la manche de sa tunique. Ils ont saisi l’occasion pour infiltrer son pays, le saboter, le ruiner et le pomper pour un siècle.

A présent, les rats d’Europe et les rats du CNT étanchent leur soif dans la crinière du lion.

Mais le lion s’est dérobé à leurs griffes pour rejoindre Lumumba et Sankara, les autres enfants martyres de l’Afrique héroïque.

Buvez, hordes de lâches, buvez ! Que son sang brûle vos entrailles comme le Zaqqoum !

Pleurez patriotes libyens pleurez ! Que vos larmes engloutissent vos bourreaux et leurs armées !


Cet article a eu le commentaire suivant:
"Bonne piqûre de rappel. Je me demande comment on peut comparer cette mascarade sanglante de "révolution" menée par des bandits sous la protection des croisés démocratiques de l’OTAN, avec les révolutions en marche de Tunisie et d’Egypte.
La barbarie US se transmet comme le virus de la peste jusque chez nous : aucune manifestation n’a osé braver les vieux réflexes coloniaux anti-arabes.
Les Communistes se sont couchés après avoir versé une larme sous forme de communiqué contre la guerre. Nous ne sommes pas dignes de nos prédécesseurs.
Sarkozy a désormais les mains libres soutenu par l’UMPS, comme Mitterrand en Irak...
C’est l’Union Nationale contre les peuples y compris le leur, on le verra ces prochains mois, comme en Grèce."
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Message par Doctor No » 22 Oct 2011, 06:48

Matrok
a écrit :Le petit bout que j'ai traduit (et je ne pense pas en avoir trop trahi le sens) raconte en gros que les Etats-Unis se préparent à attaquer l'Iran, puis après la Chine et la Russie. Plus c'est gros plus ça passe ? Pendant des décennies ans de guerre froide les Etats-Unis n'ont jamais attaqué l'URSS, alors aller raconter qu'ils vont attaquer bientôt la Russie, ça juge celui qui le dit.


Cette phrase, cette question montre bien l'étendue de la confiance que l'on a de la part de beaucoup de gens en la politique impérialiste. De l'influence de leur propagande.

C'est une évidence que les impérialistes les sionistes préparent une agression contre l'Iran, le voient comme un ennemi à abattre. Je ne sais pas comment on peut nier cela.

C'est évident pour n'importa qui qui réfléchi et observe ce qui est en train de se passer en ce moment même en Syrie, que le même plan qui a détruit la Libye est en train de se mettre en place et que s'il n'est pas encore devenu une agression directe est par le veto opposé ensemble par la Chine et la Russie.

Et c'est encore une évidence que les puissances impérialistes n'ont pas cessé de voir la Russie comme un ennemi (et réciproquement on peut dire) et la Chine pareil.

Si pendant la période soviétique les USA ont déjà essayé de l'attaquer (il y a des documents dans ce sens) aujourd'hui que la Russie, selon son propre aveu se trouve dans la condition "d'un pays du tiers monde obligée d'acheter des armes à l'étranger pour se défendre" (Poutine) et que la Chine n'a pas encore une armée qui puisse se comparer à celle des USA.cela pointe à un "déséquilibre stratégique" qui n'existait pas des temps de l'URSS, ou pas à ce point là

Il faut voir que les guerres pratiquées de plus en plus fréquemment, ne les coutent pas un avion, pas un soldat aux impérialistes du haut de leur supériorité technologique et que par leur pénétration de la Russie ils sont totalement au courant des forces réelles de la Russie.

Alors l'auteur de l'article pointe une tendance qui devienne plus marqué ce dernier temps. La nier est aller à l'encontre des faits.

Les guerres sont le résultat des contradictions économiques impossibles à résoudre par d'autres moyens. Si on en est pas encore là, le derniers développement montrent de la part de la Chine un énervement de plus en plus grande.

La dernière déclaration du gouvernement de la Chine directe (blunt) dans le sens que "toute agression du Pakistan serait pris par la Chine comme une agression de son propre territoire" ce qui est à la limite d'un ultimatum, sachant les déclarations d'Obama" qu"'ils allaient faire payer au Pakistan un prix très cher" montre l'étendue et le sérieux des conflits entre ces puissances.

L'éviction des chinois de Libye ne peut pas arranger la question. Cela préfigure leur éviction de l'Afrique ou la prépare. En tout cas les impérialistes ne sont pas prêts à lui laisser la place sans combat. Et l'influence chinoise en Afrique est grande et totalement indispensable pour se fournir en matières premières et exporter des capitaux.

Alors voyons l'attitude de la Russie en Libye. Elle s'est couché à plat ventre devant les exigences des USA. Il a laissé tomber son ancien allié dans une attitude qualifiée par les communistes russes de "lâche".

Mais quand les impérialistes ont voulu continuer par la Syrie, ils sont couru consulter avec les Chinois et ils ont posé ensemble un veto, surement après des "conversations approfondies".

Tout ceci crée un climat assez tendu et si en plus, comme tout semble l'indiquer, les impérialistes passeront outre et continueront avec leurs plans d'agression et de subversion en Syrie, l'allié traditionnel de la Russie, sans tenir compte de l'avis ou de la réponse de la Russie, cela va tendre encore la situation. Qui sera vraisemblablement comme en Libye: l'envoi de quelques militaires pour aider les militaires locaux en un premier moment et après tout dépendra de l'étendue de la menace contre ses intérêts, des accords de raison avec les chinois et...de la folie des impérialistes anglo-franco-USA.

D'autres zones de conflit se dessinent cette fois-ci dans les mers du sud de la Chine en plus qu'en Afrique, encore pour les ressources nécessaires à la croissance économique de la Chine. Le problème des chinois est le pas encore suffisant développement de leur capacité militaire mais ils y travaillent à marches forcées. Pas surement pour faire des parades...

Raison de plus, pour certains, de ne pas les laisser finir ce développement.

Donc il y a bien une tendance qui pointe bien vers une troisième guerre mondiale aussi invraisemblable, aussi menaçante pour la paix mondiale et pour la survie de la planète même qu'elle puisse l'être.

Si Matrox a un autre point de vue qu'il le dise. Et j'espère qu'il va pas rester à des exclamations outragées...
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Message par Doctor No » 22 Oct 2011, 09:07

(Vania @ vendredi 21 octobre 2011 à 21:07 a écrit : Malheureusement, je ne suis pas anglophone. Une traduction, un résumé?

Bon, voila Vania.
Bonne lecture, j'ai fait ce que j'ai pu.
a écrit :Les Etats-Unis et l'OTAN assassinent Mouammar Kadhafi
par Bill Van Auken
21 Octobre 2011 Le meurtre sauvage du destitué dirigeant libyen Mouammar Kadhafi a servi à souligner le caractère criminel de la guerre qui a été poursuivi par les Etats-Unis et l'OTAN au cours des huit derniers mois.

L'assassinat est la suite  de plus d'un mois siège par l'OTAN de Syrte, la ville libyenne côtière qui a été la ville natale de Kadhafi et un centre de son soutien. L'assaut sur cette ville de 100.000 habitants  a laissé pratiquement chaque bâtiment détruit, avec un nombre incalculable de civils morts, blessés et frappés par la maladie, car ils ont été privés de nourriture, d'eau, soins médicaux et autres nécessités de base.

Kadhafi apparemment voyageait dans un convoi de véhicules tentant de briser le siège après que le dernier bastion de la résistance était tombé aux mains des "rebelles" soutenus par l’OTAN. Des avions de l'OTAN ont attaqué le convoi à 8h30 jeudi matin, laissant un certain nombre de véhicules en flammes et en l'empêchant d'avancer. Ensuite, un  groupe armé des milices anti-Kadhafi s’est déplacé pour le tuer.

La mort de Kadhafi apparaît comme une partie d'un grand massacre qui aurait coûté la vie à un certain nombre de ses proches collaborateurs, des combattants loyalistes et ses deux fils, Mo'tassim et Saif al-Islam. Bien que les détails de ces meurtres restent quelque peu assombris, de photographies et de vidéos de téléphone cellulaire libérés par les "rebelles" soutenue par  l'OTAN montrent clairement un blessé Kadhafi aux prises avec ses ravisseurs et en criant au moment où  il est traîné sur le dos d'un véhicule . Son corps dénudé et sans vie, est après montré, noyé dans le sang.

Il semble clair que ayant d'abord été blessé, peut-être par les frappes aériennes de l'OTAN, l'ancien dirigeant libyen a été capturé vivant et il a été sommairement exécuté. Une photo le montre avec un trou de balle dans la tête.
Le  corps de  Kadhafi a ensuite été emmené à l'ouest de la ville de Misrata, où il aurait été traîné dans les rues avant d'être déposés dans une mosquée. Le sort du corps est politiquement important en ce qu'il a été saisi par une faction des milices Misrata qui opère sous son propre commandement et n'a pas de loyauté (ne reconnaît pas) le Conseil national de transition (CNT) dont la base est à Benghazi, que Washington et l'OTAN ont oint comme le «seul représentant légitime" du peuple libyen.

Ainsi, cet événement macabre, que le président Barack Obama a salué du Rose Garden de la Maison Blanche jeudi, alors que l'avènement d'une «nouvelle Libye et démocratique", en réalité expose seulement les lignes de faille régionales et tribales qui sont le terrain d’une période prolongée de guerre civile. Les Etats-Unis et la France ont revendiqué  leur rôle dans l'assassinat de Kadhafi. Le Pentagone a affirmé jeudi qu'un drone Predator américain avait tiré un missile Hellfire au convoi du leader déchu libyen, tandis que le ministre de la Défense de France a déclaré que des avions de guerre français l’avaient bombardé.

Les Etats-Unis et l'OTAN ont effectué des frappes aériennes répétées sur des maisons de Kadhafi à Tripoli et d’autres maisons où ils soupçonnaient  qu'il était caché peu de temps après le déclenchement de la brutale guerre aérienne contre la Libye brutale a été lancée en Mars. Un de ces bombardements  à la fin du mois d'avril dernier a coûté la vie de son fils cadet et trois petits-enfants. Washington avait déployé des avions de surveillance et un grand nombre de drones dans une tentative de traquer Kadhafi, tandis que des agents de renseignement des Etats-Unis , britanniques et français, des troupes d'opérations spéciales et des militaires des «entreprises» opérant sur le terrain ont également participé à cette chasse à l'homme.

Juste deux jours avant d'assassiner Kadhafi, la secrétaire d'Etat américaine Hillary Clinton a organisé une visite surprise à Tripoli sur un avion militaire lourdement armé. Alors sur place, elle a déclaré que Kadhafi soit amené  «mort ou vif». Comme l'a rapporté Associated Press, Mme Clinton a déclaré «en termes inhabituellement brutal que les États-Unis aimeraient voir l'ancien dictateur Mouammar Kadhafi mort. "" Nous espérons qu'il soit capturé ou tué bientôt afin que vous ne pouviez pas le craindre plus longtemps », dit Mme Clinton aux étudiants et d'autres en une mairie dans un rassemblement de style dans la capitale". L'AP a ensuite souligné: «Jusqu'à présent, le Etats-Unis ont généralement évité de dire que Kadhafi doit être tué. "

Pourtant, en réalité, Washington poursuit une politique non dissimulée d'assassinat d'État. Dans ce cas, il a ouvertement prôné et fourni toutes les ressources pour faciliter le meurtre d'un chef de l'Etat avec lequel le gouvernement américain avait établi d'étroites relations politiques et commerciales au cours des huit dernières années. Le cadavre meurtri de Kadhafi, le fils Moustassim, qui a également été capturé vivant et ensuite exécutée, a été exposé à Misrata. Aussi récemment qu'en avril 2009, il a été chaleureusement accueilli au département d'Etat américain par Hillary Clinton. Dans son discours jeudi dans le Rose Garden, Obama s'est vanté devant son administration d'avoir «sorti» d'Al-Qaïda, apparaissant devant le monde tout comme un Don de la  Mafia, moins le charme .


Parmi ses plus récentes victimes sont deux citoyens américains, Anwar Awlaki, d'Arizona, né de parents yéménites-américains de religion musulman, le mois dernier et, deux semaines plus tard, son fils de 16 ans, Abdulrahman, qui est né à Denver. Tous deux avaient été placés sur une «liste à tuer" par un sous-Conseil secret national de sécurité et assassinées avec des missiles Hellfire. Abdulrahman a été déchiquetés avec son cousin de  17 ans et sept amis autres car ils prenaient le dîner.

L'assassinat de Kadhafi est l'aboutissement d'un guerre criminelle qui a tué un nombre incalculable de Libyens et en plus a laissé le pays en ruines. Cette opération a été lancée sur le prétexte de protéger la vie des civiles, fondée sur de fausses l'allégation que Kadhafi se préparait à assiéger la ville orientale de Benghazi et à massacrer ses adversaires. Il a fini avec l'OTAN orchestrant le siège de Syrte, où des milliers ont été tués et blessés pour supprimer l'opposition aux "rebelles".
Depuis le début, toute l'opération a été dirigée à la re-colonisation de l'Afrique du Nord et a poursuivi, au nom des intérêts pétroliers américains, britanniques, français, italien et néerlandais.


Alors que durant la dernière décennie Kadhafi avait un avis favorable  des Etats-Unis, de  la Grande-Bretagne, de la France et les autres puissances occidentales, des accords pétroliers conclus, des accords sur les armes et autres pactes, l'impérialisme américain et ses homologues en Europe ont continué de voir son régime comme un obstacle à leurs objectifs dans la région.

Parmi les principales préoccupations à Washington, Londres et Paris ont été les intérêts économiques des chinois et russe en Libye et plus généralement  en Afrique comme un tout. La Chine a développé 6,6 milliards de dollars d’échanges bilatéraux, principalement dans le pétrole, tandis que quelque 30.000 ouvriers chinois étaient employés dans une vaste gamme de projets d'infrastructure. La Russie, quant à lui, avait développé des vastes projets sur le pétrole, des milliards de dollars en ventes d'armes et un projet de 3 milliards de dollars pour relier Syrte et Benghazi par le rail.

Il y avait aussi des discussions sur la fourniture à la marine russe d’un port méditerranéen près de Benghazi. Kadhafi avait provoqué l'ire du gouvernement de Nicolas Sarkozy en France avec son hostilité à son plan pour la création d'une Union méditerranéenne, qui vise à rénover l'influence française dans les ancien pays colonisés et au-delà.

Par ailleurs, les grands conglomérats américains et occidentaux européens de l'énergie étaient de plus en plus irrités par ce qu'ils ont regardé comme des clauses contractuelles difficiles exigées par le gouvernement Kadhafi, ainsi que la menace que l’on donne de gros intérêts dans l'exploitation des réserves du pays à la compagnie pétrolière russe Gazprom.

Combinés à ces motivations économiques et géo-stratégiques ont été des facteurs politiques. Le tournant pris par Kadhafi vers des relations plus étroites à l'Occident avait permis à Washington et à Paris de cultiver des éléments au sein de son régime qui étaient prêts à collaborer à une prise de contrôle impérialistes du pays. Cela comprend des personnalités comme Mustafa Abdul Jalil, ancien ministre de la justice de Kadhafi  et désormais président du  CNT de l'OTAN et Mahmoud Jibril, l'ancien fonctionnaire de l’économie qui est le chef du cabinet CNT.

Avec les soulèvements populaires en Tunisie et en Egypte sur les frontières occidentale et  de l'Est de la Libye –les américains et ses alliés de l'OTAN ont vu une occasion de mettre en oeuvre un plan qui avait été développé au cours du temps pour un changement de régime en Libye
. Avec des agents sur le terrain, ils ont réussi à exploiter et à détourner des des manifestations anti-Kadhafi et fomenter un conflit armé. Pour se préparer à une prise de contrôle directe impérialistes, ils ont suivi un chemin bien utilisé, vilipender le dirigeant du pays et  promouvoir l'idée que seule une intervention extérieure pourraient sauver des civils innocents d'un massacre imminent.

La prétendue destruction imminente de Benghazi a été utilisée pour gagner le soutien à la guerre impérialiste de toute une série d'ex-gauchistes, libéraux, universitaires et défenseurs des droits humains, qui ont prêté leur poids moral et intellectuel à un exercice d'agression impérialiste et d’assassinat.

Des figures comme Juan Cole, professeur d'histoire du Moyen-Orient  de l'Université du Michigan, qui avait soulevé des critiques limitées de l'invasion par l'administration Bush de l'Irak, sont devenus des promoteurs enthousiastes de la  mission «humanitaire» du Pentagone et l'OTAN en Libye. Représentant d'une couche de la classe moyenne supérieure social qui est devenu une nouvelle base d’appui de l'impérialisme, ils se sont tout à fait compromis, politiquement et moralement. Ils n’ont pas été troublés par l'illégalité de toute l'entreprise ni par les preuves de l'assassinat et de la torture des immigrés et des Libyens noirs par les soi-disant rebelles.

Leur tentative de dépeindre le changement de régime en Libye comme une révolution populaire devient plus absurde à chaque jour qui passe. Le régime fantoche instable qui se dessine à Benghazi et à Tripoli a été installé grâce aux bombardements incessants et massifs de l'OTAN, l’assassinat et la violation grossière du droit international. Libye se présente comme un avertissement pour le monde.

Tout régime qui se met en travers des intérêts américains ,  qui va à l'encontre des grandes entreprises ou omet d'obéir aux ordres de puissances de l'OTAN peut être renversé par la force militaire, avec ses leaders assassinés.
Déjà, les médias américains, qui ont organisé une célébration hideuse du bain de sang des environs de Syrte, braient auprès  de l'OTAN pour qu’elle  répéte son intervention libyenne en Syrie. Pour sa part, Mme Clinton a averti les dirigeants pakistanais jeudi que le soutien insuffisant de l'US-guerre en Afghanistan signifierait qu'ils paieraient "un prix très grand." Il ne fait aucun doute que des futures opérations sont sur le chemin, avec de plus grandes guerres à venir en vue, posant des conséquences catastrophiques.


L'administration Obama a déjà averti l'Iran que toutes les options demeurent «sur la table» en relation avec un complot fabriqué visant à assassiner l'ambassadeur saoudien à Washington. Et comme l'intervention libyenne visait en grande partie à contrer l'influence chinoise et russe à la fois dans la région et dans le monde, alors la Chine et la Russie se sont vus comme des cibles futures.

Les événements sanglants en Libye, et les motivations économiques sous-jacents, fournissent une fraiche leçon du  vrai caractère de l'impérialisme. La crise qui étrangle (qui agrippe) le capitalisme mondial une fois de plus présente une menace de guerre mondiale. La classe ouvrière ne peut faire face à cette menace que par la mobilisation de sa force politique indépendante et se réarmer avec le programme de la révolution socialiste mondiale pour mettre fin au système de profit, qui est la source du militarisme.

Doctor No
 
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Message par luc marchauciel » 22 Oct 2011, 10:04

J'ai déja à la base du mal à comprendre la présence d'un authentique stalinien assumé sur un forum de trotskystes.
Mais, Doctor No, quand tu écris à plusieurs reprises sur ce fil des trucs du genre :

a écrit :
Vous me dégoutez, complices de l'impérialisme


je ne comprends vraiment pas du tout ce que tu fous là.
Etant donné le nom du forum, tu dois te considérer comme un "Ami des complices de l'impérialisme"
luc marchauciel
 
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Message par lucifer » 22 Oct 2011, 10:34

(luc marchauciel @ samedi 22 octobre 2011 à 11:04 a écrit : J'ai déja à la base du mal à comprendre la présence d'un authentique stalinien assumé sur un forum de trotskystes.
Mais, Doctor No, quand tu écris à plusieurs reprises sur ce fil des trucs du genre :

a écrit :
Vous me dégoutez, complices de l'impérialisme


je ne comprends vraiment pas du tout ce que tu fous là.
Etant donné le nom du forum, tu dois te considérer comme un "Ami des complices de l'impérialisme"
Surtout que ses attaques contre Trotsky et les Trotskistes sont permanantes et d'une perfidie mensongere.Je suis surpris de la complaisance de la modération,a moins qu'il soit conservé pour montrer la stupidité des Stals Maoisants et Kadhafiste.
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Message par Doctor No » 22 Oct 2011, 10:37

(luc marchauciel @ samedi 22 octobre 2011 à 11:04 a écrit : J'ai déja à la base du mal à comprendre la présence d'un authentique stalinien assumé sur un forum de trotskystes.
Mais, Doctor No, quand tu écris à plusieurs reprises sur ce fil des trucs du genre :

a écrit :
Vous me dégoutez, complices de l'impérialisme


je ne comprends vraiment pas du tout ce que tu fous là.
Etant donné le nom du forum, tu dois te considérer comme un "Ami des complices de l'impérialisme"

Et moi non plus.

J'avais pensé jusqu'à peu qu'il y avait un espoir, aussi mince puisse l'être, qu'il y aurait une rectification d'une si lamentable politique.

Mais la dernière déclaration et votre joie devant l'assassinat du leader d'un petit pays agressé par l’impérialisme ont comble la coupe. Et l'a renversé.

Hurlez donc avec les loups.

J'ai défendu ce qui me semble juste, mais devant qui? Je crois qu'on est aux antipodes. La contradiction change de nature; d'une divergence elle est passé à deux camps différents.

Laissons les morts enterrer les morts. Tout le monde se trompe et la période n'est pas fait pour avoir la tête claire; mais sur cette question on est descendu tous les abîmes de l'ignominie et franchement cela me dégoute à un tel point que ce n'est pas permis.

Qui a pondu une telle phrase? Qui se cache derrière une telle manque de décence, d'un minimum d'humanité, de conscience anti impérialiste?

Comment se réjouir de l'assassinat d'un homme blessé et capturé par des bandits à la solde de l'impérialisme?

Même au Figaro on trouve des cris d'indignation devant cet assassinat et chez vous la joie?

C'est vos affaires et déjà cela ne semble pas passer si facilement que cela. Il y a peut-être là un espoir...En tout cas être en minorité, je connais cela et depuis longtemps.

On peut toujours me mettre dehors du forum, je ne changerais ni de ton ni de point de vue.

En Syrie les mêmes préparent le même plat épicé. Surement avec la complicité des mêmes. Parce que comme disait Trotski "Une fois Eiffelites, toujours Eiffelites", ces traitres et ces imbéciles.

Je resterais donc pour dénoncer les plans impérialistes et les traitres et les Eiffelites.

C'est sur, ce n'est pas une sinécure, mais...
Doctor No
 
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Message par lavana » 22 Oct 2011, 12:23

(lucifer @ samedi 22 octobre 2011 à 11:34 a écrit :
(luc marchauciel @ samedi 22 octobre 2011 à 11:04 a écrit : J'ai déja à la base du mal à comprendre la présence d'un authentique stalinien assumé sur un forum de trotskystes.
Mais, Doctor No, quand tu écris à plusieurs reprises sur ce fil des trucs du genre :

a écrit :
Vous me dégoutez, complices de l'impérialisme


je ne comprends vraiment pas du tout ce que tu fous là.
Etant donné le nom du forum, tu dois te considérer comme un "Ami des complices de l'impérialisme"

Surtout que ses attaques contre Trotsky et les Trotskistes sont permanantes et d'une perfidie mensongere.Je suis surpris de la complaisance de la modération,a moins qu'il soit conservé pour montrer la stupidité des Stals Maoisants et Kadhafiste.

Je trouve que le Docteur No a toute sa place dans ce forum. Ces attaques ne sont pas perfides mais totalement légitimes et assez vigoureuses.

Elles ont le mérite de faire débat et de devoir faire un effort conséquent pour y répondre.

Pour préciser mon point de vue...je ne partage pas son argumentation sur le soutien critique à khadafi, ni ses prophéties sur l'avenir de sa mémoire mais la question de l'opposition à la guerre (de brigandage impérialiste) mérite notre attention.

L'analyse de la préparation de l'intervention impérialiste en Lybie me semble juste et la crainte d'une guerre mondiale (on verra pour le terme) est loin d'être une absurdité.

Je ne pense pas que LO ait cédé à une quelconque propagande impérialiste (parce que vivant dans un pays impérialiste) mais la phrase sur "se réjouir de la mort d'un tyran" me paraît bien maladroite et une concession inutile à une ambiance générale.

D'ailleurs LO a souvent l'habitude d'écrire "on ne peut se réjouir de la mort d'un homme" même quand il s'agit d'une canaille avérée.

Bref, quelques outrances de vocabulaires ne doivent effrayer personne ni d'un côté , ni de l'autre.

Et les remarques du Docteur m'ont paru encore une fois salutaires (ne serait-ce que pour le débat puisque nous n'avons rien fait d'autre ici.




PS. La phrase litigieuse du communiqué a été changée en " Khadafi est mort et personne ne le pleurera"

Dont acte
lavana
 
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