par Doctor No » 05 Oct 2011, 18:51
a écrit :The revolutionary-democratic dictatorship of the proletariat and the peasantry” has already become a reality in the Russian revolution, for this “formula” envisages only a relation of classes, and not a concrete political institution implementing this relation.
Lenin, Letters on Tactics (1918)
par Doctor No » 05 Oct 2011, 19:57
(logan @ mercredi 5 octobre 2011 à 20:49 a écrit : je ne vois pas trop le rapport entre la lutte de classe sous le socialisme et ta citation de lénine (a part une immense confusion éventuelle) mais si tu veux créer un fil sur ce sujet allons-y
Ce n'est pas la peine.
La citation répondait à ta question pas à la lutte de classes sous le socialisme qui est une thèse générale pas exclusive à la Chine. Bien qu'elle s'applique à la chine où il y avait une lutte très aiguë entre les partisans du capitalisme et du socialisme.
par Doctor No » 05 Oct 2011, 20:32
a écrit : Libye: dans le village de Kadhafi, après l'abondance, le temps des représailles
A peine débarqués de leur 4X4 de guerre, des groupes d'hommes armés triomphants prennent possession du village d'origine du "Guide" déchu, fouillant les maisons, se servant au passage, et incendiant certaines bâtisses, indifférents à la présence des journalistes. ( © AFP Ahmad al-Rubaye)
QASR ABOU HADI (Libye) (AFP) - Eclairage électrique le long d'autoroutes à double voie, maisons cossues ceintes de hauts murs de béton et réservoirs d'eaux dans les champs, partout ailleurs interdits en Libye: du temps de son régime, Mouammar Kadhafi chouchoutait son village natal.
Après deux jours de violents combats, les combattants du nouveau régime ont pris en début de semaine le contrôle de Qasr Abou Hadi, à une vingtaine de km au sud de Syrte, un des derniers bastions de l'ex-régime qu'elles assiègent depuis la mi-septembre.
Pour certains de ces combattants venus en particulier de l'enclave de Misrata, l'heure de la revanche a enfin sonné, en attendant la prise de Syrte, à 360 km à l'est de Tripoli. De nombreuses habitations ont été saccagées, selon un journaliste de l'AFP sur place.
A peine débarqués de leur 4X4 de guerre, des groupes d'hommes armés triomphants prennent possession du village d'origine du "Guide" déchu, fouillant les maisons, se servant au passage, et incendiant certaines bâtisses, indifférents à la présence des journalistes.
La pratique n'est pas exceptionnelle. Dans leur inexorable et progressif mouvement vers Syrte, les forces du nouveau régime se sont parfois livrées à ce genre d'exactions dans les quelques localités qui leur étaient notoirement hostiles, comme Ben Jawad ou Tourgha.
Mais à Qasr Abou Hadi, elles laissent plus qu'ailleurs exprimer leur hargne contre le "tyran" et ses "acolytes", entendez par-là les membres de sa tribu Kadhadfa, majoritaire ici.
Alors que les "opérations de nettoyage" se poursuivent et que la localité résonnent de rafales sporadiques, les combattants viennent "perquisitionner" les maisons abandonnées, sous les regards résignés des rares habitants restés sur place.
"Nous sommes tous des Kadhadfa. Ici tout le monde soutient Kadhafi", reconnaît Mohamed, trentenaire en T-shirt et casquette de l'Inter de Milan. "Moi je suis resté pour protéger ma maison. Depuis hier, ils sont venus quatre fois pour essayer de prendre ma voiture".
"Les rebelles de Benghazi (est) sont à peu près corrects. Mais ceux de Misrata ne se comportent pas bien. Ils pillent et brûlent des maisons", accuse-t-il. "Ils sont venus pour se venger".
Turban blanc sur la tête, Ali Omar Abdelrahman fait visiter sa maison sur deux étages, dans un quartier jouxtant une immense base militaire où flottent encore de nombreux drapeaux vert de l'ancienne Libye.
Les appartements de son père, au rez-de-chaussée, ont été retournés de fond en comble. L'habitation de sa famille à l'étage, a été saccagée. Les armoires éventrées, les lits retournés montrent que les visiteurs cherchaient sans doute de l'argent et des bijoux. La télévision a disparu.
Employé de Syrte Oil company, Ali a trouvé refuge dans le désert il y a cinq jours, "quand les combats sont devenus trop intenses". Il revient aujourd'hui pour constater les dégâts.
Un 4X4 arrive en trombe, des hommes en armes vociférant à bord. Il stoppe immédiatement à la vue d'une voiture civile convoitant visiblement le précieux véhicule: "qu'est-ce que vous faites là?", crie l'un d'entre eux. Une brève explication du journaliste, et l'équipée sauvage repart dans un crissement de pneu, assurant vouloir "enlever les drapeaux verts" plantés sur les toits.
Un pâté de maison plus loin, on retrouve la même bande ouvrant le feu à la kalachnikov sur une façade, et défonçant à coup de rangers une porte d'entrée.
Au détour d'une rue, un militaire, une hachette à la main, invective Ali Omar: "on t'a jamais appris à dire bonjour toi?" Tremblant, le villageois préfère prendre immédiatement la route du désert.
En s'emparant du village, les anti-Kadhafi resserrent un peu plus leur emprise sur Syrte, dont ils affirment que la chute n'est plus qu'une question de jours.
"Mais les pillages, ce n'est pas bon", confesse un de leurs chefs, originaire de Benghazi. "Les gars de Misrata veulent leur revanche, nous on refuse de participer à ça".
par Doctor No » 05 Oct 2011, 20:37
a écrit : Les habitants de Syrte en colère contre les forces du CNT
par Rania El Gamal
SYRTE, Libye (Reuters) - De nombreux habitants de Syrte, la ville natale de Mouammar Kadhafi, reprochent aux nouvelles autorités libyennes et à leurs alliés d'avoir détruit leur ville et tué des civils durant le siège entamé il y a un mois.
La plupart des habitants interrogés par Reuters refusent de dire s'ils sont ou non partisans de Mouammar Kadhafi, pour ne pas insulter l'avenir. Mais ils ne dissimulent ni leur colère, ni leur amertume.
"Ce pays a été construit autour d'un homme. S'il est fini, la Libye est finie", lance un habitant, qui dit s'appeler Al Fatouri. "Kadhafi est comme le cadre d'un tableau. Si le cadre est touché, tout le tableau est détruit. La Libye est détruite."
La plupart des villes conquises par les forces du gouvernement intérimaire se sont réjouies, ou ont fait semblant, mais la situation de Syrte est différente. Les membres de la tribu de Kadhafi sont très nombreux et le soutiennent encore.
"Qu'on les laisse chercher Mouammar mais pas tuer 50.000 personnes pour changer le régime", poursuit Fatouri. "Ce n'est pas la peine que des milliers de personnes meurent à Syrte pour Mouammar. C'est ça qui nous attriste."
Fatouri affirme que, comme des milliers d'autres habitants, il a fui la ville il y a quelques jours en raison des combats. Avant de revenir.
"Nous refusons de partir (...) Nous préférons mourir ici que quitter nos maisons et souffrir", dit-il.
Derrière lui retentissent les bombardements et les rafales de mitrailleuses. Un groupe s'approche.
"Ils (les forces du Conseil national de transition) ont pris l'habitude de commencer la journée en nous bombardant et de la finir en nous bombardant", dit un habitant. "Pour les enfants, le bruit des bombardements, c'est comme de la musique."
DÉTRUIRE SYRTE
Après avoir interrompu l'offensive pour laisser les civils quitter la ville, les forces du CNT préparent "l'assaut final" contre Syrte et disent contrôler la moitié de la ville.
Le CNT assure qu'il ne reste plus à Syrte que des mercenaires, des combattants jusqu'au-boutistes et, pense-t-il, le commandant Mouatassem Kadhafi, un fils du "guide" déchu.
Les soldats, soutenus par les frappes régulières de l'Otan, disent traiter correctement les réfugiés et leur donner de l'eau et de la nourriture. Ils arrêtent en revanche ceux qu'ils soupçonnent d'être des combattants kadhafistes.
Plusieurs habitants contredisent les affirmations du CNT.
"Il n'y a pas de brigade de Kadhafi mais que des volontaires à l'intérieur de la ville", affirme un homme de 23 ans, se prénommant Bassem.
Il a fui Syrte avec son oncle il y a deux jours mais laissé derrière lui ses parents, qui ne voulaient pas quitter leur maison. "Certains ont peur d'être massacrés par les rebelles (du CNT)", dit-il.
Beaucoup de soldats participant à l'assaut contre Syrte viennent de Misrata, une ville où les combats ont été sanglants entre les hommes de Mouammar Kadhafi et les insurgés.
"Les rebelles de Misrata disent qu'ils vont détruire Syrte car Misrata a été détruite", prévient Ali. "L'Otan a amené la désolation et la révolution a amené la désolation", ajoute cet habitant en fuite.
Des passants interviennent et accusent Ali de répandre le "chaos" en s'exprimant de la sorte. Un autre le soutient: "Que nous ont apporté l'Amérique et l'Otan ? Des abricots ? Non, des bombardements."
Clément Guillou pour le service français
par Doctor No » 06 Oct 2011, 10:03
a écrit :Un kamikaze, membre d’une des brigades de Kadhafi, s’est fait sauté hier soir pendant qu’il se trouvait parmi un groupe de combattants près de la ville de syrte, causant plusieurs morts et blessés. Selon des informations provenant de Libye, un combattant de la tribu libyenne Warfala, qui portait une ceinture d’explosifs, s’est fait sauté au milieu d’un groupe de combattants du CNT libyens qui assiégeaient la ville de Syrte, où se trouveraient des fils de Kadhafi et de nombreux hauts responsables de son régime. Selon les sources qui ont rapporté l’information, le kamikaze aurait réussi à tromper la vigilance des combattants lorsqu’il s’est approché d’eux en scandant des slogans hostiles à Kadhafi avant de faire exploser sa ceinture d’explosifs, faisant des morts et des blessés dans les rangs des combattants. Avec l’entrée en scène des kamikazes dans cette guerre qui oppose les pro-Kadhafi et les combattants du conseil national de transition, la situation risque de se compliquer encore plus pour les combattants qui enregistrent déjà d’énormes pertes depuis quelques jours à Syrte et Béni Walid, où ils sont confrontés à une grande résistance de la part des pro-Kadhafi. Par ailleurs, le « Guardian » britannique a accusé hier le Qatar de vouloir créer un Emirat islamique en Libye. Celle-ci accuse le Qatar d’aider secrètement des combattants, à l’insu du CNT, dans le but de renforcer l’aile islamiste radicale en Libye et casser les laïcs du CNT. (Ennahar-06.10.2011.)
par Doctor No » 06 Oct 2011, 12:31
a écrit : Nato aircraft have not carried out any strikes since the weekend. However, sorties by RAF Tornado and Typhoon jets, even without any bombs dropped or missiles fired, still cost £35,000 and £45,000 respectively.
By some estimates the war could soon cost Britain more than £1bn, with France and the US facing similar bills, and there is anxiety in all three countries that the campaign should drag on indefinitely.
Meanwhile, Nato members who originally opposed the intervention, including Germany and some eastern European states, argue that its mission is no longer clear.
Nato officials admit it will be hard to make a judgment on when the civilian population is no longer under threat.
a écrit :Alliance policy planners are discussing a scenario in which Gaddafi loyalists cease to hold any territory, but continue to inflict casualties, as Saddam Hussein's followers did in Iraq.
In such a situation, the population would be under constant threat, but Nato aircraft would be almost powerless to intervene without the risk of causing yet more civilian deaths and injuries.
Nato officials are also concerned that fighting could break out among the factions that brought down Gaddafi's regime.
They believe the alliance would be under an obligation to intervene under the terms of its UN mandate to protect the Libyan population.
"If it degenerates into a big fight between factions, we will have to take action," a senior official said.
"If the scale and scope is of an order that justifies Nato intervention, we will intervene."
Even if the bloodshed came to an end, disengagement would not be entirely straightforward, Nato planners warn.
The alliance is currently responsible for air traffic control over Libya, for example, and it could take some time for the new authorities to take over.
par Doctor No » 06 Oct 2011, 16:02
a écrit :Pour moi il ne s'agit bien sur pas d'une intervention impérialiste.
J'en veux pour preuve deux choses :
Tout d'abord qu'aucun des peuples concernés ne manifestent contre cette soi disant agression.
Où y a t'il des manifs ? Si quelqu'un voit des choses comparables par exemple aux guerres contre lIrak, et bien qu'il le dise !
par Doctor No » 06 Oct 2011, 16:22
Le Figaro aujourd'hui.a écrit :La campagne de bombardements de l'OTAN sur la Libye, qui a débuté il y a sept mois, se poursuivra malgré la chute du régime de Moammar Kadhafi, annoncent aujourd'hui des responsables de l'Alliance atlantique.
Lors de la conférence des ministres de la Défense, le Français Gérard Longuet a précisé que les frappes aériennes ne cesseraient pas tant que subsistaient des poches de résistances pro-Kadhafi.
Le secrétaire américain à la Défense Leon Panetta a souligné qu'aucune condition précise n'avait été fixée pour décider de la fin de la mission de combat, mais que l'opération ne sera pas terminée tant que des affrontements importants continueront, et que des menaces pèseront sur la population. Il a ajouté qu'après deux jours de réunions, les ministres de l'OTAN s'étaient mis d'accord sur le fait que la décision dépendra de la capacité des forces pro-Kadhafi à poursuivre leurs attaques contre les civils, et de l'aptitude des troupes du Conseil national de transition (CNT) à garantir la sécurité dans le pays.
Ses propos montrent que la fin de la mission n'a pas été programmée, et qu'un prolongement de l'opération, censée se terminer fin décembre, n'est pas écarté. Si les anciens rebelles contrôlent désormais la majorité du pays, certaines régions restent aux mains des forces fidèles à l'ancien homme fort de Tripoli, notamment la ville de Syrte sur la côte méditerranéenne, Bani Walid et d'autres parties dans le sud du pays.
Depuis le début de l'intervention en mars dernier sur la Libye, l'OTAN a mené plus de 9300 frappes aériennes.
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