Malcolm X

Dans le monde...

Message par artza » 22 Fév 2006, 23:20

Pour les bouquins tout les romans de Richard Wright.

Tu trouveras autour de toi à te les faire prêter. Sinon crie au secours. On s'arrangera ;)
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Message par com_71 » 23 Fév 2006, 01:02

(Zelda @ jeudi 23 février 2006 à 00:43 a écrit : Quelqu'un a-t-il le documentaire "Four little girls" "Quatre petites filles" de Spike Lee ?

Un peu de picotin à ton équidé(e) préféré(e)...
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Mariategui » 23 Fév 2006, 01:16

Le MIA propose une page historique sur le Black Panther PArty avec certains de leurs textes. Je reste très circonspect sur les propos de roudodo et sur le lien entre indiens et BPP, je pense simplement qu'il invente ou ment. En tout cas, le BPP par les indiens (leur extermination serait un des premiers cimes des blancs en s'installant en Amérique) et il faut voir que le mouvement indien et noir ont subi la même politique de repression. Léonard Peltier étant arrêté en 73 ou 74.

http://www.marxists.org/history/usa/workers/black-panthers/

J'ai trouvé un article sur les ancien s black panthers, (et je découvre que Cleaver est devenu républicain, la déchéance... )


http://archives.thedaily.washington.edu/19...ther030496.html

a écrit :
Ex-Panthers discuss their past and present ideals

Felicia Ishino-Richardson
Daily Staff

Old or young, black or white, democrat, revolutionary or conservative - former Black Panthers had words for everyone Thursday night at Shoreline Community College.

Bobby Seale and Eldridge Cleaver, members of the now disbanded Black Panther Party, spoke to a diverse crowd of over 300 people.

The lecture, called "The Panthers: Black Political Activism Then and Now," was intended to be a debate on the role of government in social change. Instead, the event became a lecture on the history and purpose of the Black Panther Party.

Although Cleaver is now a Republican who believes in working within the system for change, he and Seale remain friends and lecture together often.

Seale, wearing his trademark black beret, spoke first about the struggles, accomplishments and aspirations of the Panthers.

Before the lecture, Seale honored former Black Panthers who died for the party's cause.

"As I think, act, speak, I defend the 29 or so Panthers that were killed," Seale said. "[The Black Panther Party] is a dynamic piece of African-American history. [The civil rights movement] was a small civil war," he said.

The party was officially launched on October 15, 1966 in Oakland, Calif., by Seale and the now-deceased Huey P. Newton. The organization had over 5,000 members nationally.

According to Seale, the Panthers obtained international notoriety six months after the group formed.

Often referred to in the mainstream press as "militant" and "radical" for bearing arms, the Panthers believed weapons were necessary to end the ever-present police brutality in their communities.

In Seale's book, Seize The Time , he described the rationale behind carrying guns.

"We have never used our guns to go into the white community to shoot up white people. We only defend ourselves against anybody, be they black, blue, green, or red, who attacks us unjustly and tries to murder us and kill us for implementing our programs. All in all, I think people can see from our past practice, that ours is not a racist organization but a progressive revolutionary party," Seale wrote.

The guns remained unloaded as a way of "capturing the imagination of the people," according to Seale.

He commented on the ignorance of many people who grew up in his generation.

"I had never heard of Marcus Garvey or W.E.B. DuBois; I was raised on dumb Tarzan movies, Seale said. "I needed to read a book.

"Not only black folks were brainwashed, white folks were brainwashed with the same dumb Tarzan crap."

One of the things that motivated Seale and many other civil rights leaders to work for change was the often twisted and false education they received as youths.

"I was taught that blacks loved slavery," he explained, "that they enjoyed it."

Seale, who was chairman of the party, also spoke about the coalition the Panthers formed with others who sought change.

"Young white folks also helped to fight the struggle," he said.

"Racism is purely out-of-date," Seale told the audience. "Racist thinking is on a two-dimensional level - a very low level."

Seale said over half of "Panther," the popular film by Mario Van Peebles, was false.

He and over 100 former Panthers are working on a film that will accurately depict the life and history of the Black Panther Party.

The film will star Marlon Brando as J. Edgar Hoover.

Seale ended his hour-long speech with the popular phrase coined by the Panthers: "Brothers and sisters: all power to the people!"

Eldridge Cleaver then took his place at the podium to share recollections of the Black Panther Party and his opinions on where African-Americans stand today.

Cleaver said the problems he and the other Panthers faced still exist today.

"I'm happy to be here tonight because it's evidence of the fact that we have to struggle from generation to generation," Cleaver said.

The former Panther Minister of Information noted that Black History Month is effective medicine to cure the amnesia that some African-Americans have regarding their roots.

"Black history is also medicine for white people," Cleaver said. "When you falsify black history, you have to falsify white history.

"White history, black history, red history - what we need is true history that doesn't put anybody down."

Cleaver said government involvement with the civil rights movement began the moment the Constitution was written.

"The civil rights movement started when those men wrote [in the Declaration of Independence]: 'We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal ...'" he said.

"Those men were slave owners, but that's not the end of the story. They wrote some principles that were higher than their own actions."

Cleaver said a new generation is ready to continue the struggle for freedom and justice.

"We are here to point out our conclusions and observations. It's not just a black thing, it's an all-American thing," he said.

Cleaver said that the key to progressive change is forgiveness.

"We've got to look at the white people whose ancestors enslaved us and say 'we forgive you'; we have to ask the American-Indians to forgive us for taking their land; we have to ask the young people to forgive us for destroying the ozone and poisoning the food and we have to ask the old people to forgive us for abandoning them," he said.

"I've taken a long look into the garbage can of history and I saw a man with two feet sticking up. He was kicking and struggling and was going down as if he were in quick sand.

"When I looked to see what was pulling him down, I saw it was a bad idea. We've got to be willing to let go of a bad idea," he said.

Cleaver said future government will benefit from feminine influence.

"The old boys ain't up to no good," he said. "What's missing is the heart and concerns of a mother. In the year 2000 we are going to elect the first woman president.

"The whole world will step out of the way to the man or woman who knows where they are going," he said in closing.

The program ended with an audience question-and-answer period. Seale answered all audience questions, even those directed to Cleaver.

When asked whether today's generation should pick up the guns the Panthers put down, Seale advised against it.

Teresa Martin, a senior English major and historian of the UW's African-American women's organization Sisterhood, found the lecture enlightening and informative.

"It was really empowering for me just hearing people from the past," she said. "The struggles and obstacles they had to overcome - it was such a movement."

Martin admired the way leaders of the Black Panther Party took control of the social problems at hand.

"They saw a problem and wanted to find a solution," she said.

Martin said people have a need to learn their true history.

"You have to know your history because history repeats itself," she said, "Instead of holding a grudge, pick up a book."

Martin said the history of the Black Panther Party is relevant to the entire campus community.

"What was so important about the Black Panthers was that they put their lives on the line for creating change," she said. "They sacrificed themselves for the cause. I hope that it's going to happen on the UW campus; we really need that change - unity."


Ou il parle de la collaboration de jeunes blancs avec leur organisation. Sur les textes BPP, ils faut se souvenir que la bourgeoisie noire ne va émerger que très récemment aux Etats Unis (enfin, dans les etats segrégationnistes, dans les états du NE, il y avait des petits noyeaux de bourgeoisie noire), parler de pouvoir blanc était factuellement assez juste dans la mesure ou domination coloniale et domination de classe se combinaient. Il s'agissait certainement d'un groupe qui prônait le black pride et la revalorisation des noirs pouvait aller loin et entériner la situation de fracture entre le porlétarait blanc et noir (encore qu'il faut remarquer le dit prolétarait blanc, à l'exception de quelques militants pour les droits civiques, n'a pas fait le moindre effort pour y aller dans le sens de l'union). Mais on ne peut pas parler de discours haineux vis à vis de tous les blancs.

Sinon, je t'ai trouvé limite dans le fil sur l'islam et l'Europe. Idem ici, je pense que tu as besoin de clarifier tes idées au risque de finir par te tromper de côté de la barricade.
Mariategui
 
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Message par Barikad » 23 Fév 2006, 02:35

Un temoignage interessant de ce qu'ont pu etre les BPP: http://www.cosimapp-mumia.org/others/histo...ir/resistbl.htm
Dont j'extrais la partie suivante:

a écrit :LORENZO KOM'BOA ERVIN :  RESISTANCE NOIRE !

Membre du Student Nonviolent Coordinating Committee (Comité de coordination des étudiants non violents, SNCC) puis des Black Panthers, Lorenzo Kom'boa Ervin détourne un avion en 1969 pour s'exiler à Cuba. Expulsé vers la Tchécoslovaquie, il est enlevé par les services secrets américains et rapatrié aux Etats-Unis. Alors qu'il a été condamné à la perpétuité, une campagne de soutien internationale lui permet de sortir de prison en 1983. Devenu anarchiste durant sa détention, il va militer dans plusieurs organisations libertaires avant de fonder un groupe anarchiste noir : Black Autonomy.

Dans cet entretien réalisé lors de son passage à Paris, il nous raconte son parcours politique et nous explique les raisons qui l'ont poussé à fonder Black Autonomy.

Quand et comment as-tu pris conscience de la condition des noirs aux Etats-Unis ?

J'ai grandi dans une société raciste, dans le sud des Etats-Unis. Jusqu'aux années 1950, il y avait une forte ségrégation. Les noirs étaient limités dans leurs droits démocratiques et dans leurs droits humains. Cette situation inacceptable m'a poussé à m'engager.

Lorsque le mouvement des droits civiques a débuté avec à sa tête Martin Luther King, qu'en as-tu pensé ?

Martin Luther King ne m'a pas poussé à militer. Son mouvement a commencé dans les années 50, suite au boycott des bus de Montgomery en Alabama. M.-L. King est alors devenu la figure du Mouvement des droits civiques.

C'est le mouvement des étudiants et des jeunes qui a commencé dans les années 1960 qui m'a incité à m'engager. Il a entra”né une génération de jeunes noirs dans l'activisme politique, dans la lutte contre la ségrégation et le racisme dans le Sud.

Tu as été investi dans la tendance antiautoritaire du mouvement des droits civiques, au sein du SNCC ?


En effet, le SNCC signifie Comité de coordination des étudiants non violents. C'était l'organisation des étudiants et des jeunes actifs dans le mouvement des droits civiques. Elle s'opposait à M.-L. King et à son organisation qui s'appelait le Southern Christian Leadership Council (Conférence des dirigeants chrétiens du sud, SCLC).

Le SNCC n'était pas une organisation bureaucratique et hiérarchisée. Il se présentait plutôt comme une fédération à laquelle des groupes locaux autonomes adhéraient.

Le SNCC croyait à l'action directe. Il organisait des protestations contre les racistes et participait à des comités d'autodéfense armée contre les violences faites aux noirs dans le Sud.

Le SNCC voulait-il seulement obtenir une reconnaissance des droits des noirs aux Etats-Unis ou y avait-il une dimension sociale, une dimension de classe ?

Au début, la lutte concernait les droits démocratiques fondamentaux des citoyens noirs. C'est seulement dans un second temps que les problèmes de classes, et notamment la question de la pauvreté devinrent des thèmes aussi importants.

Tout d'abord, le SNCC croyait que le gouvernement allait l'écouter, mais ce ne fut pas le cas. Nos revendications n'ont pas abouti. Il a alors fallu aller plus loin, ne pas seulement réclamer des droits démocratiques. Il y a eu une radicalisation qui a introduit la question des droits politiques et des classes sociales.

Parles-nous du mouvement Black Power.

Le SNCC a évolué durant les dix années de son existence. Au fur et à mesure, les questions politiques se sont approfondies.

Willy Ricks, qui venait de ma ville, était le principal organisateur du SNCC. Il a aidé les noirs du Mississippi à se structurer. Il a découvert une réelle conscience parmi les noirs, une approche nouvelle qui allait au delà du droit de vote et des droits démocratiques. Il s'agissait plus de s'auto-organiser et de libérer un peuple entier, sans accepter la main tendue du gouvernement. Le terme Black Power est apparu à ce moment là.

Au début du Mouvement des droits civiques, les noirs se voyaient comme un groupe distinct, opprimé, ils voulaient des droits supérieurs à ceux que le gouvernement voulait leur donner. Et ils voyaient que les stratégies de non-violence, notamment celle de M.-L. King, échouaient. Les gens commençaient alors à parler ouvertement de révolution et de mouvement de libération des noirs, comme beaucoup de mouvements d'émancipation de cette époque.

Le SNCC et le Black Power ont été les premiers à s'opposer à la guerre du Vietnam aux Etats-Unis. Ils appelaient les soldats noirs à ne pas rejoindre l'armée américaine. C'étaient aussi les premiers mouvements qui discutaient des prisons, de la place des noirs dans le système pénitentiaire, des assassinats de noirs par la police, des brutalités policières. Une nouvelle étape idéologique avait été franchie. Un nouveau mouvement commençait à na”tre pour s'opposer au gouvernement entier et proposer des solutions en dehors des structures gouvernementales.

Le SNCC s'est encore un peu plus radicalisé suite à sa rencontre avec Malcolm X. L'assassinat de ce dernier a poussé les jeunes activistes à aller plus loin dans leur travail dans les communautés. Cela a jeté les bases de la construction du Black Panthers Party.

Mais le SNCC, à partir de 1967 s'est affaibli car il perdu ses pratiques d'actions directes et son fonctionnement antiautoritaire pour devenir une organisation plus classique avec son leader : Stokely Carmichael, son Comité central, etc.

Où, quand et comment est né le Black Panthers Party ?

Le Black Panthers Party a été créé à Oakland (Californie) en 1966. Il a été fondé par E.P. Newton et Bobby Seale. Il s'appelait au départ Black Panthers Party pour l'autodéfense. Il combattait les brutalités policières. Ses membres ont rapidement compris que ce n'était qu'un aspect de la lutte et qu'il fallait lutter contre toutes les conditions de l'oppression des masses noires et prôner une solution socialiste. Il a constitué une cible pour le gouvernement américain, d'autant plus qu'il suscitait une grande sympathie chez les jeunes de la classe ouvrière noire.

Le BPP avait un programme en dix points qui soulignait les conditions de vie du peuple noir. Il réclamait des logements décents, parlait de l'exploitation des noirs, du système carcéral, et de beaucoup d'autres problèmes qui affectaient la communauté noire. Il avait un programme dur, en opposition avec la plupart des groupes qui existaient à cette époque et qui sentaient les frustrations des masses noires sans avoir pour autant un programme de lutte révolutionnaire. Ceci dit, le programme du BPP se voulait réaliste et se basait sur les conditions de vie du peuple.

Les membres du BPP n'était pas des étudiants. Ils venaient de la rue, des communautés qu'ils tentaient d'organiser. Ils ne se contentaient pas que de discuter. Le SNCC était une organisation de la classe moyenne, pas le BPP. Il y avait beaucoup de jeunes noirs de la classe ouvrière et du lumpen-prolétariat.

Quel a été ton investissement au sein du Black Panthers Party ?

Je n'étais pas un des dirigeants du BPP, mais plutôt un organisateur, basé dans les communautés noires du sud. Je militais à Chattanooga (Tennessee) avant qu'il y ait une section. Je tentais de créer une branche du BPP. Il y avait une alliance entre le SNCC et le BPP, ce qui nous permettait de travailler ensemble. A Chattanooga, mon rôle était de former les jeunes pour monter un groupe. Je distribuais des journaux et je luttais contre le Ku Klux Klan. J'organisais des meetings pour discuter des conditions de vie dans notre communauté. Mais après une année de militantisme dans cette ville et à Knoxvill, je suis devenu une cible pour la police locale. Elle m'a suivi et m'a passé à tabac. Elle a saisi le journal du BPP, elle l'a détruit et a dispersé les jeunes que je formais, puis elle les a terrorisés.

En 1968, après l'assassinat de M.-L. King dans le Tennessee, ses émeutes ont éclaté dans tout le pays et plus particulièrement dans le Sud. A Chattanooga, des jeunes révoltés ont pris des armes à l'armée de réserve. Ils sont allés dans le centre ville et ils se sont révoltés pendant quelques jours. L'avocat général du Tennessee a fait un procès au Black Power. Il a essayé de monter un coup contre moi et les autres organisateurs. Je fus ainsi forcé de quitter le pays et de demander l'asile politique à Cuba.

Comment s'est passé cet exil ?

Je n'étais pas le seul à être poursuivi pour des affaires criminelles. J'ai quitté Chattanooga pour me rendre à Atlanta et préparer mon départ des Etats-Unis. D'Atlanta, j'ai détourné un avion pour Cuba à qui j'ai demandé l'asile politique. Quand j'ai atterri à Cuba, ils m'ont donné un asile temporaire. C'était en 1969. Il y avait d'autres Black Panthers là-bas. Aux Etats-Unis il y avait beaucoup de répression. Déjà trente membres du BPP avait été tués, et des centaines de membres étaient emprisonnés dans tout le pays. Il y avait donc beaucoup de militants noirs à Cuba.

Quand je suis arrivé, il y avait de fortes tensions entre les dirigeants du BPP, notamment Eldridge Cleaver et le gouvernement cubain. A cause de ces problèmes, nous étions persona non grata. J'ai donc été expulsé du pays, en Tchécoslovaquie. J'y ai été capturé par le gouvernement américain. Je me suis échappé, ils m'ont rattrapé et m'ont envoyé en prison à perpétuité.

Quelles étaient les conditions de détention des noirs américains à cette époque ? Les détenus étaient-ils politisés ?

A cette époque, la majorité des prisonniers des quartiers de haute sécurité était noirs, latinos, indiens, blancs pauvres ou activistes politiques. Le système carcéral est une institution politique, c'était clair pour moi dès le début. J'étais emprisonné avec d'autres activistes. Dans ces années-là, il y avait un mouvement de prisonniers.

J'étais en prison avec une peine de double perpétuité. Je pensais que je ne sortirai jamais. Beaucoup de jeunes noirs avaient été emprisonnés dans des circonstances similaires. Beaucoup étaient des militants politiques du BPP ou d'autres mouvements noirs.

Il y avait beaucoup de racisme et de violence de la part de matons, dont beaucoup appartenaient au Ku Klux Klan. Après qu'un dirigeant du mouvement des prisonniers qui était Field Marshall (position hiérarchique dans le BPP) ait été assassiné en 1971, il y eut une série de rébellions massives dans les prisons. La plus grande a eu lieu à Attica (New York) où les prisonniers ont pris le contrôle de la prison pendant une semaine. Ils se sont fait massacrer par la force militaire de l'Etat de New York.

Nous avons créé des cellules révolutionnaires noires clandestines dans les prisons. Gr‰ce à cette rébellion nous pouvions unir la population noire avec les blancs, les latinos et ceux qui étaient opposés au régime carcéral. Nous avons essayé de prendre le contrôle des prisons pour vaincre le racisme des matons et des prisonniers fascistes du Ku Klux Klan. J'ai été condamné à une peine de trente années supplémentaires pour une rébellion en Indiana contre le KKK. J'ai été battu presque à mort pour avoir pris le rôle d'un prétendu dirigeant d'une émeute. J'ai été torturé avec des produits chimiques qui m'ont brûlé la peau. J'ai été neuf ans seul dans une cellule, à Marion (Illinois). Dans l'unité de contrôle (équivalent à nos ex-quartiers haute sécurité) je suis devenu anarchiste.
....

Des revolutionnaires ? Oui, ils l'etaient, sans conteste possible, et malgrès des erreurs politiques, en tant que communistes, des types comme ca, je les considere comme des freres de combats
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Message par roudoudou » 23 Fév 2006, 13:37

a écrit :=mariategui Le MIA propose une page historique sur le Black Panther PArty avec certains de leurs textes. Je reste très circonspect sur les propos de roudodo et sur le lien entre indiens et BPP, je pense simplement qu'il invente ou ment. En tout cas, le BPP par les indiens (leur extermination serait un des premiers cimes des blancs en s'installant en Amérique) et il faut voir que le mouvement indien et noir ont subi la même politique de repression. Léonard Peltier étant arrêté en 73 ou 74.


MARIATEGUI JE reproche au black panther de ne pas avoir uni avec eu les autres communauté . :sleep:
Je trouve que plus on est mieux on se défend - modéré -
pour l'info Peltier 1975 . :dry:
Donc je me suis toujours pausé la question si la tête des black Panther n'avait pas des vues nationaliste ou réformiste je n'est pas lu de livre de militant mais de politologue américain . :dry:

Mariategui la révolution en IRAN cela à vachement servi la classe ouvrière - modéré -

a écrit :Mais on ne peut pas parler de discours haineux vis à vis de tous les blancs.


Il y en à eu mais en minorité et je pense copier sur se cas pondu malcom x dans la période tourmenté qu'il à passé malheureusement . :dry:
Après le racisme anti blanc à une cause je ne la ni pas mais nous devons la combattre - modéré -
LE MIA C'est un groupe de rap ou chanson :hinhin:
LEs indiens c'est AIM :17:
“J'ai décidé d'être heureux parce que c'est bon pour la santé.”
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Message par roudoudou » 23 Fév 2006, 13:51

Merci Barikad pour les présisions cela m'informe plus je ne demande que ça moi :wavey:
a écrit :=Artza Pour les bouquins tout les romans de Richard Wright.

Tu trouveras autour de toi à te les faire prêter. Sinon crie au secours. On s'arrangera

OK merci ARTZA ;)
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Message par shadoko » 23 Fév 2006, 19:12

a écrit :
LE MIA C'est un groupe de rap ou chanson  
LEs indiens c'est AIM

Non, Mariategui te parle de
"Marxist Internet Archive"

http://www.marxists.org
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Message par roudoudou » 23 Fév 2006, 21:04

Bonjour Shadoko 8)
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Message par shadoko » 23 Fév 2006, 21:40

Salut Roudoudou,

Bon écoute, c'est quand-même difficile de discuter avec toi, là. Peux-tu expliquer le lien entre l'arrestation de Leonard Peltier et le Black Panther Party (BPP)? Tu insinues on ne sait pas trop quoi sur les positions du BPP sur les indiens, et pour toute confirmation, tu nous dit "Leonard Peltier a été arrêté en 1975". Mais quel est le rapport??? C'est quand-même incroyable! Essaie de nous expliquer, clairement, en plusieurs phrases, là où tu as lu quelque chose sur "le BPP et les indiens". Tu dis que tu as lu un bouquin ("petit bourgeois"). Lequel? Que dit-il sur le rapport entre le BPP et les indiens? Ce serait bien si on pouvait avoir une discussion autrement que par interjections décousues.
shadoko
 
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