Le PT et la côte d'ivoire

Dans le monde...

Message par Pascal » 12 Nov 2004, 21:03

(Alceste @ vendredi 12 novembre 2004 à 19:14 a écrit :Pas d'union national et pas d'alignement sur l'impérialisme américain.

L'union nationale c'est justement s'aligner sur les positions de l'impérialisme français .
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Message par Valiere » 12 Nov 2004, 21:06

Et en plus les deux impérialismes américain et français sont sur la même longueur d'onde...BUSH demande un soutien à CHIRAC.
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Message par Pascal » 12 Nov 2004, 21:12

Pour Alceste, voici l'extrait d'un texte de Karl Liebknecht qui me semble très bien résumer la position que doive défendre les révolutionnaires en cas de guerre et par rapport à l'impérialisme de "leur" nation :

a écrit :
L'ennemi principal de chaque peuple est dans son propre pays !


L'ennemi principal du peuple allemand est en Allemagne : l'impérialisme allemand, le parti de la guerre allemand, la diplomatie secrète allemande. C'est cet ennemi dans son propre pays qu'il s'agit pour le peuple allemand de combattre dans une lutte politique, en collaboration avec le prolétariat des autres pays, dont la lutte est dirigée contre ses propres impérialistes.

Nous ne faisons qu'un avec le peuple allemand et nous n'avons rien en commun avec les Tirpitz et les Falkenhayn allemands, avec le gouvernement allemand de l'oppression politique, de l'asservissement social. Rien pour ceux-ci, tout pour le peuple allemand ! Tout pour le prolétariat international, pour le prolétariat allemand, pour l'humanité qu'on foule aux pieds !

Les ennemis de la classe ouvrière comptent sur l'oubli des masses ; mais faites en sorte qu'ils se trompent ! Ils spéculent sur la patience des masses, mais nous lançons le cri impétueux :

Combien de temps encore les hasardeurs de l'impérialisme doivent-ils abuser de la patience du peuple ? Assez et plus qu'assez de la boucherie ! A bas les fauteurs de guerre de ce côté-ci et de l'autre de la frontière !

Fin au génocide !

Prolétaires de tous les pays ! Suivez l'exemple héroïque de vos frères italiens ! Unissez-vous dans la lutte de classe internationale contre le complot de la diplomatie secrète, pour une paix socialiste !
L'ennemi principal est dans votre propre pays !


Mai 1915
Pascal
 
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Message par Valiere » 12 Nov 2004, 21:15

Tu n'as plus qu'à rechercher le courriel du CCI et leur envoyer! En retour tu recevras peut être un abonnement gratuit à IO?!
Valiere
 
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Message par Barnabas » 12 Nov 2004, 21:54

Montants sur les épaules les uns les autres, chers camarades vous vous permettez des choses qui vont très loin. Critiquer une organisation ouvrière c'est légitime, mais une chose n'est pas légitime, un pas ne doit jamais être franchis dans le mouvement ouvrier, et vous venez de le franchir.

Calomnie. L'article cité n'apporte en aucun cas son soutien à l'armée française et à l'impérialisme français.

Remise en cause de l'existance d'une organisation ouvrière.

Si vous souhaitez débattre, le début de ce fil avait entammé posément les problèmes.
Mais là, ça fait penser à une bande de frustrés qui se défoulent de leurs besoins primaires en public.
Barnabas
 
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Message par Barnabas » 12 Nov 2004, 22:02

Ecoutes, un camarade, une organisation peut se tromper, c'est un débat. Maintenant, affirme, donne moi la citation d'Information Ouvrière qui soutien les troupes française et l'impérialisme français en Côte d'Ivoire, on parlera ensuite.
Barnabas
 
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Message par Barnabas » 12 Nov 2004, 22:07

Tu as dit.
a écrit :Est-ce n "soutien" affiché? Certes non. Mais comment qualifier un article qui FAIT SILENCE sur les crimes del'armée française, et qui, après ces crimes, dénonce prioritairement l'impérialisme américain, et un article qui ne demande pas le retrait des troupes, n'est-ce pas déjà prendre position? Encore une fois, lire le post "d'alceste" pour s'en convaincre.


Voilà un post que j'ai fait cet après midi.
a écrit :T'es rigolo. Le petit mot, en haut de l'article (qui explique la nature et l'objectif du texte) est : "analyse".

Quelle "analyse" est développée ?

En partant de constats fait dans les journeaux (que l'on ne soupsonnera de lambertisme), il tente d'exposer la cause de la nouvelle situation ouverte en Côte d'Ivoire.

Pourquoi, aujourd'hui, y a t'il la guerre ? C'est la question que l'on se pose, en premier lieu, normal.

Tant que l'impérialisme Français pouvait contrôler tranquillement le pays, exploiter les travailleurs avec l'accord de l'Etat, il était dans son intérêt d'instaurer le calme (et on sait ce que cela veut dire).

Mais les parts de marché sont dure à "préserver". Les différents impérialismes sont en luttes. En l'occurence, l'impérialisme US tente de récupérer le marché du cacao (c'est bien mieux expliqué dans l'article).

Le peuple Ivoirien est pris dans cette guerre, qui, vous l'accorderez, ne se fait pas dans son intérêt. D'un côté le gouvernement qui mise sur l'Amérique. De l'autre les entreprises françaises qui ne veulent pas céder le terrain.

Ni l'un, ni l'autre n'apportera la paix. Seul le peuple souverain détien la clé de la situation.


Et la conclusion de l'article que tu cites.

a écrit :Peut-il y avoir une solution à la crise ivoirienne sans respect de la souveraineté du peuple ivoirien auquel il appartient seul de déterminer son présent et son avenir, hors de toutes les manipulations fomentées par les grandes puissances pour faire exploser le pays afin de mieux le piller?
Assurément non!

C'est ce combat que mènent les organisations ouvrières de 22 pays du continent, qui ont pris l'initiative d'un appel pour une conférence des organisations de travailleurs pour la paix, pour dire: « Non à la guerre en Côte-d'Ivoire! »

MALCOLM BAGAYOKO .
Barnabas
 
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Message par Barnabas » 12 Nov 2004, 22:32

Pourquoi tu ne veux pas lire ce qu'il y a écrit dans les citations que je donne ? Malcolm Bagayoko est un camarade du Togo : que dit-il ?

a écrit :Peut-il y avoir une solution à la crise ivoirienne sans respect de la souveraineté du peuple ivoirien auquel il appartient seul de déterminer son présent et son avenir, hors de toutes les manipulations fomentées par les grandes puissances pour faire exploser le pays afin de mieux le piller?
Assurément non!

C'est ce combat que mènent les organisations ouvrières de 22 pays du continent, qui ont pris l'initiative d'un appel pour une conférence des organisations de travailleurs pour la paix, pour dire: « Non à la guerre en Côte-d'Ivoire! »


Les grandes puissances en français et dans le contexte, cela a-t-il un sens pour toi ? Non ?

Mon post explique clairement pourquoi il est fait mention de l'impérialisme US. Sans cet apport, il est difficile de comprendre pourquoi Gbagbo et les militaire français sont aujourd'hui en conflit ouvert, alors qu'il n'était, me semble-t-il, qu'un point français en Côte d'Ivoire.
Barnabas
 
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