violence

[ravine chien]

Si les FARC se tournent vers d'autres sources de financement, c'est avant tout parceque la production a été réduite de plus de 60%. Peu préoccupées par les considérations environnementales, les autorités colombiennes ont fait un usage abondant d'herbicides comme le paraquat (agent orange utilisé au Vietnam), le glyphosate (Roundup) et le Garlon 4. Des dizaines de milliers d'hectares ont été détruit., et plus rien ne pousse. De plus l'échange armes-drogues qui avait lieu essentiellement à Haïti, n'est plus possible depuis l'éviction d'Aristide. Il leur faut donc pour se fournir en armes passer par d'autres raiseaux.

[almario]

Quand le moment sera opportun, oui.

Les Farc representent environ 17000 membres, et l' ELN en compte un peu plus de 4000. Es ce que vous pensez que en France il y est 20000 hommes prets à prendre les armes et à "offrir" leur vie pour la cause? De plus la Colombie est un pays très different de la France, c'est un pays deux fois plus grand et une population qui represente les deux tiers de celle de la France, ce qui fait qu'il y a beaucoup de zone en retrait dans les montagnes et dans la jungle, et donc qui est moin facile à maitriser par l'armée. Et quand on regarde en France, il n'y a pas vraiment de foret où se cacher. Une lutte du type des Farc serai plutot dure à mettre en oeuvre, sans compter qu'il faut nourrir et armer 20000 hommes, je ne pense pas vraiment que se soit donner.

[ujkfr]

Lénine , LE PROGRAMME MILITAIRE DE LA REVOLUTION PROLETARIENNE , 1916 :

Une classe opprimée qui ne s'efforcerait pas d'apprendre à manier les armes, de posséder des armes, ne mériterait que d'être traitée en esclave. Car enfin nous ne pouvons pas oublier, à moins de devenir des pacifistes bourgeois ou des opportunistes, que nous vivons dans une société de classes, dont on ne peut sortir autrement que par la lutte de classes. Dans toute société de classes, qu'elle soit fondée sur l'esclavage, sur le servage ou, comme aujourd'hui, sur le salariat, la classe des oppresseurs est armée. De nos jours, non seulement l'armée permanente, mais aussi la milice — même dans les républiques bourgeoises les plus démocratiques, comme la Suisse — constituent l'armement de la bourgeoisie contre le prolétariat. C'est une vérité tellement élémentaire qu'il n'est guère besoin de s'y arrêter spécialement. Il n'est que de rappeler l'usage qui est fait de la troupe contre les grévistes, dans tous les pays capitalistes.


A étudier dans le contexte historique et social , bien sûr .

[pelon]

Une lutte du type des farc, serait elle la solution pour la France, et surtout serait elle possible et accepté par les différent partis communistes qui sont en général rétissant à la lutte armé ?
Des camarades se préparent dans le forêt de Compiègne. :hinhin:

[Pascal]

De plus la Colombie est un pays très different de la France, c'est un pays deux fois plus grand et une population qui represente les deux tiers de celle de la France, ce qui fait qu'il y a beaucoup de zone en retrait dans les montagnes et dans la jungle, et donc qui est moin facile à maitriser par l'armée.
Plus que les différences (évidentes) entre la France et la Colombie, j'aurais plutôt tendance à y voir un point commun (et au-delà dans tous les pays du monde), c'est que la classe révolutionnaire y est la classe ouvrière.

Bref, la stratégie des révolutionnaires doit-elle être d'organiser une guérilla dans la forêt ou d'organiser les travailleurs dans les usines et les quartiers populaires ?

[Koceila]

Je pense que seule la classe ouvrière est révolutionnaire et la seule classe capable de libérer le monde de l'esclavagisme.

Même des révolutionnaires sincères qui s'appuieraient sur la petite bourgeoisie paysanne ou citadine se dirigeraient vers l'impasse et immanquablement ne feront que "restaurer le vieux fratra" comme disait Karl Marx!

La solution: reconstruire un parti mondial de la révolution prolétarienne capable de constituer une direction crédible auprès du prolétariat et de ceux qui vivent de leur travail, ce parti ne se contenterai pas d'être une direction (reconnu, selectionnée par l'avant garde ouvrière et non imposée par en haut) mais également une mémoire qui permettra de ne pas reproduire les erraurs du passé................alors les jours du capitalisme seront comptés!

Maintenant les actions individuelles et les guerrillas coupées des masses ouvrières, voire qui imposent leurs dicktats aux masses paysannes sont tout sauf des communistes!

[ujkfr]

Programme de Transition
Léon Trotsky

Les piquets de grève, les détachements de combats, la milice ouvrière, l'armement du prolétariat

Le devoir de la IV° Internationale est d'en finir, une fois pour toutes, avec cette politique servile. Les démocrates petits bourgeois - y compris les sociaux-démocrates, les staliniens et les anarchistes - poussent des cris d'autant plus forts sur la lutte contre le fascisme qu'ils capitulent plus lâchement devant lui en fait. Aux bandes du fascisme, seuls peuvent s'opposer avec succès des détachements ouvriers armés qui sentent derrière leur dos le soutien de dizaines de millions de travailleurs. La lutte contre le fascisme commence, non pas dans la rédaction d'une feuille libérale, mais dans l'usine, et finit dans la rue. Les jaunes et les gendarmes privés dans les usines sont les cellules fondamentales de l'armée du fascisme. Les PIQUETS DE GRÈVES sont les cellules fondamentales de l'armée du prolétariat. C'est de là qu'il faut partir. A l'occasion de chaque grève et de chaque manifestation de rue, il faut propager l'idée de la nécessité de la création de DÉTACHEMENTS OUVRIERS D'AUTODÉFENSE. Il faut inscrire ce mot d'ordre dans le programme de l'aile révolutionnaire des syndicats. Il faut former pratiquement des détachements d'autodéfense partout où c'est possible, à commencer par les organisations de jeunes, et les entraîner au maniement des armes.

La nouvelle vague du mouvement des masses doit servir, non seulement à accroître le nombre de ces détachements, mais encore à les unifier, par quartiers, par villes, par régions. Il faut donner une expression organisée à la haine légitime des ouvriers pour les jaunes et les bandes de gangsters et de fascistes. Il faut lancer le mot d'ordre de la MILICE OUVRIÈRE, comme seule garantie sérieuse de l'inviolabilité des organisations, des réunions et de la presse ouvrières.

C'est seulement grâce à un travail systématique, constant, inlassable, courageux, dans l'agitation et la propagande, toujours en relation avec l'expérience des masses elles-mêmes, qu'on peut extirper de leur conscience les traditions de docilité et de passivité; éduquer des détachements de combattants héroïques, capables de donner l'exemple à tous les travailleurs; infliger une série de défaites tactiques aux bandes de la contre-révolution; accroître la confiance en eux-mêmes des exploités et des opprimés; discréditer le fascisme aux yeux de la petite-bourgeoisie et frayer la voie à la conquête du pouvoir par le prolétariat.

Engels définissait l'État comme des "détachements de gens armés". L'ARMEMENT DU PROLÉTARIAT est un élément constituant indispensable de sa lutte émancipatrice. Quand le prolétariat le voudra, il trouvera les voies et les moyens de s'armer. La direction, dans ce domaine aussi, incombe naturellement aux sections de la IV° Internationale.

[ujkfr]

Veuillez m'excuser , je dois être hors sujet . :honte:



Donner sa vie, c'est-à-dire aimer sans condition, gratuitement:
c'est faire deux mille pas avec celui qui nous oblige à en faire mille;
c'est donner aussi son manteau à celui qui prend notre tunique;
c'est tendre l'autre joue à qui nous frappe;
c'est ne pas résister au méchant
c'est aller jusqu'au bout de l'amour: le pardon.

Jésus

[Ottokar]

Les communistes n'ont jamais été pour l'action terroriste, en tant qu'action individuelle. Ils sont pour l'action collective, seule susceptible d'abattre cette société sans faire revenir "le vieux fatras". Car même en cas de réussite, la victoire ne pourrait provenir que de la constitution d'une armée, extérieure par définition aux travailleurs, même si elle se veut leur bras armé. Nous sommes pour l'armement des travailleurs, pas pour l'armée de métier, même l'armée révolutionnaire de métier.

Coupée des masses, en particulier de masses ouvrières urbaines, une armée soi-disant populaire ne peut que dégénérer, ne serait-ce que pour survivre (rarement de vente de café, plus souvent d'autre chose en effet). Et en cas de succés, on l'a constaté en bien des occasions, de Cuba à l'Algérie, au Vietnam ou ailleurs, c'est une dictature qui s'instaure assez vite, avec parfois un soutien populaire, mais pas toujours comme dans le cas extrême et tragique du Cambodge.

L'après-guerre a été assez riche d'expériences de ce type lors des décolonisations pour que nous puissions en tirer des enseignements qui confirment l'analyse marxiste traditionnelle hérité du XIXème siècle. Ce n'est pas notre voie.

Indépendamment du fait qu'il n'y a plus guère de forêts en France... et que question soutien paysan, ça ne serait pas gagné pour une aventure de ce type !