Vague de froid à l'est

[Serp i Molot]

certainly pedro....les plans de production imposés par l'urss imposaient des cadences de production inhumaine....même les machines avaient du mal à suivre le rythme pour rentrer dans les prévisions du plan sans cesse revuent à la hausse...

Loin de moi l'idée de vouloir faire une quelconque apologie de Staline mais il fallait bien produire le matériel nécessaire pour vaincre le nazisme, non ?

Pour avoir des armes, il fallait industrialiser le pays.
Schématiquement, ça donne :

-1921-1927 : relèvement de l'industrie
-1er plan quinquennal (1928-1932) : Base de l'industrie lourde capable de fournir les tracteurs pour la collectivisation des campagnes)
-2ème plan quinquennal (1933-1937) : électrification du pays (grands ouvrages) et diversification de l'industrie lourde.
-3ème plan quinquennal (1938-1942) : augmentation importante de la part de l'industrie de la défense.

L'augmenter avant aurait freiné le développement industriel du pays (production des moyens de production).

Et staline comme kim jong hil en corée du nord c'est des rois pas des gens pour les travailleurs .

Il semble difficile d'amalgamer l'URSS de Staline qui a fait passer l'espérance de vie des travailleurs de 33 à 63 ans et le sinistre royaume de Corée du Nord de Kim Jong Il où tout le monde meurt de faim.

[canardos]

et pendant ce temps là......

Le déplacement d'une masse d'air froid explique le temps doux

Presse Canadienne

Toronto


Le déplacement d'une masse d'air arctique explique pourquoi le Canada a jusqu'à présent eu droit à un hiver relativement doux, tandis que la Russie et l'Europe ont connu une terrible vague de froid, selon le ministère fédéral de l'Environnement.

Exception faite d'Iqaluit, le pays tout entier a enregistré des températures beaucoup plus clémentes que d'habitude, cette année. Seulement quelques brèves périodes ont pu être qualifiées de normales cette saison en ce qui a trait aux conditions météorologiques.

«Tout le monde dit la même chose : où est passé l'hiver ? Il importe peu que vous soyez à l'angle de Portage et Main (à Winnipeg), que vous soyez dans le pays chinook ou au large des côtes de Terre-Neuve (-et-Labrador), les gens disent la même chose», a affirmé le climatologue David Phillips.

Les Canadiens profitent d'un hiver passablement doux parce qu'une masse d'air froid qui flotte habituellement au-dessus de la baie d'Hudson s'est placée cette année entre le Groenland et la Sibérie, a indiqué M. Phillips.

Cette masse d'air froid ne se trouvant pas à proximité, l'air, plus chaud, apporte au pays un hiver doux.

«On ne peut pas parler d'air tropical, c'est l'absence de tout air froid, a expliqué M. Phillips. Cela a fait en sorte que des brises provenant de l'océan Pacifique et du sud ont soufflé à travers le pays, de Vancouver à Bonavista, à Terre-Neuve-et-Labrador», a-t-il ajouté.

[Ottokar]

Vous avez vu ce coup de froid ? dès que Serp i Molot parle, y'a comme un vent... sibérien !

[artza]

Tiens donc Serp niet molot ne voit pas un gramme de socialisme en Corée du nord.

Une preuve de plus qu'il ne faut jmais désespérer de rien ni de personne.

[T34]

certainly pedro....les plans de production imposés par l'urss imposaient des cadences de production inhumaine....même les machines avaient du mal à suivre le rythme pour rentrer dans les prévisions du plan sans cesse revuent à la hausse...idéologiquement les sacrifices demandés aux ouvriers ce faisaient au nom des intérêts de la soit disant patrie socialiste , le partiotisme à la stakhanov...

du plan sans cesse revuent à la hausse...

Stakhanov vivaient aux annees 30-40, quand l'urss se preparait pour la guerre contre la machine de guerre la plus puissante jamais creee au monde. C'etait l'epoque de la guerre et de mobilisation. Bien sur qu'il fallait pousser la production a l'outrance a tout prix. Vous auries fait aitrement en telles circonstances?
Il ne faut pas oublier que ces annees etaient en epoque exceptionnelle et on ne peut pas le juger de point de vue de philistin d'annee 2006.
Dans periode de l"a paix" (annees 50-80) les ouvriers en l'urss avaient la duree du travail 8 heures par jour, 5 jour par semaine, pause de dejeuner 1 heure, 28 (si je ne me trompe pas, ou 25???) jour de conge payer par annee, les plages de la mer noire etaient pleins de familles d'ouvriers, l'etat leur donnait des propres appartaments gratuit, etc. Bien sur il fallait attendre ca 10-15-20 ans, ca depends mais juste avant perestroika la majorite absolute de travailleurs vivaient dans ses propres logements. Combient d'annes faut-il travailler pour l'ouvrier francais pour acheter l'appartement? Les enfants des ouvriers avaient de bonnes ecoles et pouvaient poursuivre des etudes aux universites gratuites, toutes les carrieres dans l'etait, science, arts, etc etainet ouvert a eux....
On eput reprocher beacoup de choses a Staline mais l'exploitation des ouvriers...
Donc, ou est l'exploitation inhumaine dans le modele de socialisme cree par Staline?
On reproche aussi le patriotisme que Stalin a reintroduit dans la propagande aux annees 38-40.
Donc devant l'agression nazi il fallait mobiliser tous les moyens pour unifier tous.
Le partie de population assez grande (cossaks, grand partie de paysans, de gens issue d'anciens classes moyens, ex-nobles, etc) etait hostile a la revolution et au socialisme. Comment aurait-on pu les motiver a risque leur vie pour l'urss? Pour ca Staline lancait sa conception de "patriotisme sovietique" (pas russe)....
Vous auries fait autrement? Vous auries pu negliger de cossaques devant l'agression de nazis????

[manu31]

On eput reprocher beacoup de choses a Staline mais l'exploitation des ouvriers...
Donc, ou est l'exploitation inhumaine dans le modele de socialisme cree par Staline?
On reproche aussi le patriotisme que Stalin a reintroduit dans la propagande aux annees 38-40.
Donc devant l'agression nazi il fallait mobiliser tous les moyens pour unifier tous.
Le partie de population assez grande (cossaks, grand partie de paysans, de gens issue d'anciens classes moyens, ex-nobles, etc) etait hostile a la revolution et au socialisme. Comment aurait-on pu les motiver a risque leur vie pour l'urss? Pour ca Staline lancait sa conception de "patriotisme sovietique" (pas russe)....
Vous auries fait autrement? Vous auries pu negliger de cossaques devant l'agression de nazis????
Tiens, un nouveau stalinophile... :mellow:

La porte est par là ---------------------------------->[]

[maurizio]

Ces dizaines de morts à cause d'une simple vague de froid...
Ce n'est pas le froid qui a tué ces pauvres gens... c'est le capitalisme qui est de plus en plus incapable d'assurer le minimum vital à une partie croissa,nte de l'humanité : un toit et de la nourriture...
Rappelons tout de même qu'il ne s'agit pas là d'une particularité des pays de l'Est... en France aussi on meurt de froid... et fait nouveau, ce n'est plus simplement les 'exclus' mais aussi ceux qui ont un boulot mais dont la paye misérable ne suffit à payer un loyer.

jerome à raison de dire que le véritable responsable dans tout ça ...c'est le capitalisme...les conditions misérables dans lesquels il nous fait vivre...et c'est pas prêt de s'arranger...

et dans le cas de cette vague de froid mortel à l'Est, il faut préciser qu'en plus de la misère, les tensions impérialistes aggrave la situation. La russie, avec les changements de gouvernement depuis le début des années 2000 (Géorgie, ukraine...) perd de plus en plus de terrain au profit de l'europe et des USA. Actuellement on voit la russie repasser à l'offensive , notamment en Géorgie, en faisant flamber les prix du gaz ou en faisant sauter les gazoducs géorgiens...dans les conflits impérialistes tous les moyens sont bons...mais comme d'habitude ceux qui en font les frais se sont les populations et plus particulièrement la classe ouvrière contrainte d'affronter un hiver parmis les plus rudes et sans moyens de se chauffer.....

[youri]

En tout cas on voit bien que cette vaue de froid n'as pas les mêmes conséquences dans les pays de l'Est de l'Europe dévastés par la misère , que dans les tranquilles et fort riches contrées scandinaves , où des températures de - 37 ( il y a deux semaines en Finlande ) ne semblent pas affecter la population ...

C'est la pauvreté qui tue , pas le froid

[zejarda]

certainly pedro....les plans de production imposés par l'urss imposaient des cadences de production inhumaine....même les machines avaient du mal à suivre le rythme pour rentrer dans les prévisions du plan sans cesse revuent à la hausse...idéologiquement les sacrifices demandés aux ouvriers ce faisaient au nom des intérêts de la soit disant patrie socialiste , le partiotisme à la stakhanov...

-- Blabla stalinophile ---

Attention l'apologie de Staline est strictement interdite sur ce forum.

[Ottokar]

tiens ! revoilà T34, du nom de ce char russe qui a écrasé les ouvriers allemands de Berlin Est en 53, les ouvriers hongrois en 56 et le printemps de Prague en 68... un nom qui est tout un programme !