Réponse à Yannalan : J'ai bien peur que l'on ne puisse traiter de ces choses là en quelques messages succincts. Et je trouve ta manière d'écarter le texte en question un peu rapide. Attention aux mauvais réflexes corporatistes... Que les enfants du prolétariat reçoivent une instruction digne de ce n...

Pour répondre à Yannalan : Peut-être faudrait-il d'abord, puisque nous sommes sur un forum proche de L.O., aller voir ce que dit Trosky à propos de Dewey. Wapi m'a mis l'eau à la bouche. L'approche historique de l'évolution des système me semble toujours très importante. Quant à sa contestation de l...

Sur Dewey comme papa de certains principes pédagogiques modernes, en particulier de la "pédagogie de projet", on peut déjà consulter ça :
http://www.sauv.net/ricin.htm

BB

Je vais essayer de retrouver 2-3 choses sur Dewey. Mais en retour, j'aimerais bien avoir les références de Trosky sur la question, même que cela m'intéresse grandement !

B.

Ton analyse, qui au fond trouve la cause de l'état actuel des choses par un détournement des préconisations de l'école Freinet, me semble partielle, et même un peu naïve. Il faudrait aller voir les préconisations de l'OCDE depuis au moins 30 ans, essayer de comprendre les convergences entre ces préc...

Il ne faudrait pas confondre l'instruction, c'est à dire une matrice de connaissances solides qui permettent ensuite au sujet concerné de progresser de manière autonome et les machins dont notre belle école moderne se targue, tels que l'enseignement par "compétences", qui correspondent en ...

Parfois notre sympathique ancêtre parle un peu vite. Une règle de grammaire peut parfaitement changer, et l'histoire des langues le montre. L'accord du participe passé avec "avoir" par exemple n'existe pas de toute eternité, et il se pourrait qu'il disparaisse un jour... :headonwall: Il f...

mais non on s'en fout pas de la culture bourgeoise La culture bourgeoise ? Dois-je comprendre qu'il y a aussi, du coup, comme le disait le bon Joseph, une science prolétarienne ? Désolé, mais la grammaire ou l'arithmétique ne sont pas bourgeoises, ni prolétariennes d'ailleurs. "Les règles gram...

a écrit :Bernard : Sinon, qu'est ce qu'on s'en fout de la culture de l'EN dispensée par le capital. Non ?

Bennn oui. La capacité du prolétariat à dominer le travail, et plus généralement l'appareil de production, on s'en fout.

BB

Je ne vais pas pouvoir répondre à tout le monde. Quelques remarques cependant : Ottokar : Il y a plus de 30 ans, j'étais en TC. Il y a deux ans, ma fille y était. Elle en savait plus que moi à son âge Il faudrait distinguer quantité et qualité, et il me semble que la question est plus du côté de la ...